Страница 1 из 3

Симисторный регулятор мощности

Добавлено: Пт мар 04, 2016 08:12:15
kompilator
Здравствуйте.

Нашел в сети несколько схем регулятора мощности на симисторе.
Взял из каждой понемногу и состряпал свой вариант.
Знаний в электронике очень мало, уверен, что наделал много ошибок.
Поправьте пожалуйста, где что-то не так нарисовал.

П.С. В цепи управления симистором (220 в) какие использовать резисторы и конденсатор (R18, R19, C9) ?
Т.е. какой мощности резистор брать и подойдут ли обычные планарные, которые на 12 вольт, и какой использовать конденсатор ?

Спасибо.

Изображение

Re: Симисторный регулятор мощности

Добавлено: Пт мар 04, 2016 09:21:32
kompilator
Мне кажется подойти должен тут этот конденсатор ?
С9 - 0.1 мкф.

Изображение

Re: Симисторный регулятор мощности

Добавлено: Пт мар 04, 2016 09:30:31
botchin
Откръваем документацию на MOC3021 и смотрим.
http://www.ti.com.cn/cn/lit/ds/symlink/moc3021.pdf

Re: Симисторный регулятор мощности

Добавлено: Пт мар 04, 2016 09:47:13
kompilator
botchin писал(а):Откръваем документацию на MOC3021 и смотрим.
http://www.ti.com.cn/cn/lit/ds/symlink/moc3021.pdf
Т.е., хотите сказать, R18 - 2.4K, R19 - 180 ?

Re: Симисторный регулятор мощности

Добавлено: Пт мар 04, 2016 10:10:40
botchin
Изображение (кликабелное)
Там ясно написано:
Fig 5 - резистивная нагрузка
Fig 6 - индуктивная нагрузка для симистора с Ig <15mA
Fig 7 - индуктивная нагрузка для симистора с 15mA <Ig <50mA

Никто не знает что там у вас как нагрузка.

Re: Симисторный регулятор мощности

Добавлено: Пт мар 04, 2016 10:18:02
kompilator
botchin писал(а):Никто не знает что там у вас как нагрузка.
У меня нихромовая спираль, нагреватель, 500 - 1000 ватт.
Намотана на стальную трубу диаметром 40 мм.
Не знаю, к какому типу нагрузки такую конструкцию причислять.
:sleep:

Re: Симисторный регулятор мощности

Добавлено: Пт мар 04, 2016 10:23:28
botchin
Активная, резистивная - Fig 5 - 180-220ом без кондензатора
kompilator писал(а):Намотана на стальную трубу
Надеюсь изоляцию положили!

Изображение
A ето из документацию на МОС3061 (с переключением в 0) - я бъ вот так сделал.

Re: Симисторный регулятор мощности

Добавлено: Пт мар 04, 2016 10:35:38
kompilator
botchin писал(а): Надеюсь изоляцию положили!

Изображение
A ето из документацию на МОС3061 (с переключением в 0) - я бъ вот так сделал.
Спасибо.
Изоляция есть.
Подскажите, чем лучше то включение, которое предлагаете Вы ?

Re: Симисторный регулятор мощности

Добавлено: Пт мар 04, 2016 10:54:44
botchin
Нихром на стальную трубу. Тепловая инерция - средная, до большая - в зависимости от скорости потока через трубу.
Из за хорошую тепловую инерцию нет необходимости в типичное фазовое управление - каждъй полупериод. Можно перейки к управление с пропусканием импульсов и переключение в нуля - помех меньше.

Только, вот на схеме я датчика температуръ не вижу, должет, кажется, бъть и датчик протока?

Re: Симисторный регулятор мощности

Добавлено: Пт мар 04, 2016 11:08:32
kompilator
botchin
Да, я буду пропускать целые импульсы, для уменьшения помех.
Датчик температуры забыл, сейчас нарисую.

Re: Симисторный регулятор мощности

Добавлено: Пт мар 04, 2016 11:20:04
botchin
kompilator писал(а):я буду пропускать целые импульсы
Ну тогда вам надо MOC3061 (и ему подобнъе) с переключением в нуля.

Re: Симисторный регулятор мощности

Добавлено: Пт мар 04, 2016 11:27:33
kompilator
botchin писал(а):
kompilator писал(а):я буду пропускать целые импульсы
Ну тогда вам надо MOC3061 (и ему подобнъе) с переключением в нуля.
Я уже купил MOC3022, нуль буду определять при помощи микроконтроллера.

Re: Симисторный регулятор мощности

Добавлено: Пт мар 04, 2016 19:23:19
Serj66610
скоро свет в туалете через шифрованный код по вай-фай включать будете.
Знайте,маразм-не лечится.

по поводу вашего нагревателя,возьмите лучше метров кх-надцать метеллопластиковой трубки,аллюминиевую оболочку используйте как нагреватель,пропуская через нее ток.

Re: Симисторный регулятор мощности

Добавлено: Пт мар 04, 2016 19:31:00
kompilator
Serj66610, у меня стальная труба, 120 мм (12 см.) длиной.
Труба является цилиндром ВЛМ (вертикальная литьевая машина) для пластика.
80 мм трубы обмотано нихромом. Обсуждаемая выше плата, должна управлять температурой расплавленного полимера в цилиндре с точностью +-2 градуса.

Re: Симисторный регулятор мощности

Добавлено: Пт мар 04, 2016 19:58:47
DC-AC
Раз будете ловить ноль, поставьте ёмкостишку около 330нан. параллельно R1, а то в сети бывают импульсные помехи. Для такой синхронизации ещё лучше использовать встроенный в контроллер компаратор с внутренней опорой.

Re: Симисторный регулятор мощности

Добавлено: Пт мар 04, 2016 20:07:55
kompilator
DC-AC, спасибо, сейчас поправлю схему.
Нуль буду ловить при помощи АЦП, или это не то же самое, что компаратор ?

Re: Симисторный регулятор мощности

Добавлено: Пт мар 04, 2016 20:27:36
DC-AC
Совсем разные вещи.

Re: Симисторный регулятор мощности

Добавлено: Пт мар 04, 2016 20:52:05
kompilator
DC-AC писал(а):Совсем разные вещи.
Почитал.
Я понял так - АЦП нужно каждый раз в прерывании по завершении преобразования, сравнивать с нулём.
А компаратор сам выдаст прерывание в тот момент, когда напряжение на входе к которому прицеплена наша синусоида, станет меньше другого входа, на котором делителем можно выставить например 0.05 вольт. Т.е. от нас не требуется постоянных сравнений.
Верно я понял, в этом вся разница между АЦП и компаратором ?

Re: Симисторный регулятор мощности

Добавлено: Пт мар 04, 2016 20:53:36
botchin
DC-AC писал(а):поставьте ёмкостишку около 330нан. параллельно R1
Не согласен. Ето излишнее торможение детектора 0.
Вот просмотрел. Нигде нет такого "тормозящего" кондензатора
https://www.google.ru/search?q=zero+cro ... AqUQsAQIGg
DC-AC писал(а):лучше использовать встроенный в контроллер компаратор
Абсолютно согласем. Незачем мерит напряжение и искать минимума. Да и скорость работъ компаратора на порядок въше. Минималное време работъ АЦП 13 МЦ ...???

Оба проблема решаются при работе с MOC3061. Довод "Я уже купил" не думаю, что является существеннъм

Re: Симисторный регулятор мощности

Добавлено: Пт мар 04, 2016 21:53:54
DC-AC
kompilator писал(а):от нас не требуется постоянных сравнений.
Да, верно.
botchin писал(а):Ето излишнее торможение детектора 0.
Если в сети сильные гармоники (особенно в промышленной) или будут помехи вблизи 0 - компаратор на них отреагирует и будут сбои. Чтоб не было задержки нужно поднимать опорное напряжение гораздо выше 0,05В. 0,2В в среднем.