Страница 1 из 1

Самоиндукция 220 AC

Добавлено: Ср мар 09, 2016 12:37:30
ecaster
Появилась задача: управлять школьным звонком при помощи МК.
В виде звонка достался МЗМ-1(~220в, 30вт).
Схема такая: мк защелкивает реле, которое включает звонок.
Параллельно замыкающим контактам реле была установлен варистор и RC-цепочка 180ом + 10nF,
такая же RC цепочка установлена параллельно звоку, еще параллельно звонку установлена лампа накаливания 60вт и в разрыв между реле и звонком поставлена схема сетевого фильтра(варистор, катушки, фильтрующие конденсаторы)
Но где-то 1 раз из 10 при ВКЛЮЧЕНИИ реле оно за мгновение включается и выключается(звонок не срабатывает).
Все элементы были добавлены поочередно, с каждым ситуация становилась немного лучше, что дальше делать не знаю, помогите люди добрые

Re: Самоиндукция 220 AC

Добавлено: Ср мар 09, 2016 13:29:11
vem566
Наворочено славно. Только зачем?
Единственное, что можно оставить, это искрогасящая цепочка параллельно контактам реле. Ни варисторы, ни дроссели там не нужны. Никакая самоиндукция не отключит реле. Отключиться оно может только при просадке напряжения в момент включения нагрузки. Попадались, правда, китайские пускатели, которые исправно включались при нагрузке до определенной мощности, а при превышении был такой же эффект. Вылечилось заменой катушки. То есть дело не в нагрузке, а в качестве реле(пускателя).

Re: Самоиндукция 220 AC

Добавлено: Ср мар 09, 2016 14:08:29
ecaster
соседнее реле, например, управляет включением старого лампового ТВ БЕЗ защитных цепей и при этом косяков не наблюдается. Звонок пробовал перекинуть на другое реле - эффект тот же. Без нагрузки все работает идеально

Re: Самоиндукция 220 AC

Добавлено: Ср мар 09, 2016 14:26:52
vem566
Эту хрень раньше ставили для внешнего оповещения в охранных системах. Никаких особенностей подключения для них нет. Обычное реле и все. Может дело в нем самом?

Re: Самоиндукция 220 AC

Добавлено: Ср мар 09, 2016 19:02:14
СКАЗОЧНИК
А почему не в программе для МК?

Re: Самоиндукция 220 AC

Добавлено: Чт мар 10, 2016 14:14:35
ecaster
тот же эффект наблюдается, если, например, включить/выключить 12VDC электромагнит без диода для защиты от самоиндукции,
т.е реле за мгновение включается и выключается

с программой для мк точно проблем нет, там все проще не вывает: включил выход, подождал 5 сек, выключил

Re: Самоиндукция 220 AC

Добавлено: Чт мар 10, 2016 21:25:56
vem566
Уж сколько лет работаю с пром. автоматикой, но подобное встречаю впервые. А можно полную схему?

Re: Самоиндукция 220 AC

Добавлено: Чт мар 10, 2016 22:59:26
ecaster
Изображение
как-то так
ардуино запитан от блока питания 220AC to 12 DC 10A + 12DC to 5DC и все это дело воткнуто в сетевой фильтр, звонок подключен НЕ в этот сетевой фильтр

Вообще с этим звонком сплошные проблемы... лампы ртутные(не помню как называются, длинные, со стартером) отключаются так же через отдельное реле вообще без фильтров, и, хотя в них тоже индуктивная нагрузка есть, не сводят с ума контроллер, с телевизором тоже все ок..

Re: Самоиндукция 220 AC

Добавлено: Пт мар 11, 2016 10:19:20
vem566
Осталось уточнить тип реле. Есть поляризованные реле. Это не те, советские, с двумя состояниями, а современные. В них добавлен магнит для уменьшения мощности срабатывания. Это пожалуй единственное, что можно "притянуть за уши" для попытки объяснения чудес.
В промышленности по подобной схеме включаются очень даже не хилые электромагниты как по току так и по индуктивности, и нет никаких проблем.

Re: Самоиндукция 220 AC

Добавлено: Пт мар 11, 2016 12:05:41
ecaster
Возможно я как-то не правильно расчитал RC-цепь? По моим представлениям такое происходит из-за образования дуги на реле.
Реле используются такие:
Изображение

Re: Самоиндукция 220 AC

Добавлено: Пт мар 11, 2016 12:17:56
СКАЗОЧНИК
А если поставить вместо регистра выключатель? Будет также себя вести? Если много раз включать и выключать?

:)

Re: Самоиндукция 220 AC

Добавлено: Пт мар 11, 2016 21:47:59
vem566
ecaster писал(а):Возможно я как-то не правильно расчитал RC-цепь?
Да какая RC цепь! Её можно совсем выкинуть. Быстрее сгорят контакты, только и всего. Правильно СКАЗОЧНИК посоветовал.