Страница 1 из 2

Ток покоя в умзч

Добавлено: Ср мар 16, 2016 21:01:18
KOT ИЗ ЕКБ
Доброе время суток, Господа!
Пытаюсь повторить конструкцию усилителя Э. Холтона.
Не получается выставить токи покоя. В чем может быть проблема?
http://radiokot.ru/lab/analog/38/

Re: Ток покоя в умзч

Добавлено: Ср мар 16, 2016 21:17:53
IRMADE
KOT ИЗ ЕКБ писал(а): Не получается выставить токи покоя. В чем может быть проблема?
http://radiokot.ru/lab/analog/38/
Проблема может быть в чём угодно. Ток покоя трудно выставляется у многих наших УМЗЧ, предлагаемых в ж. Радио, например. Может, не там и не так установлен транзистор температурной обратной связи...

Re: Ток покоя в умзч

Добавлено: Ср мар 16, 2016 21:21:57
vem566
Напряжение на базах Т7 и Т10 какое?

Re: Ток покоя в умзч

Добавлено: Ср мар 16, 2016 21:40:15
KOT ИЗ ЕКБ
vem566 писал(а):Напряжение на базах Т7 и Т10 какое?
12В

Re: Ток покоя в умзч

Добавлено: Ср мар 16, 2016 21:41:27
KOT ИЗ ЕКБ
IRMADE писал(а):
KOT ИЗ ЕКБ писал(а): Не получается выставить токи покоя. В чем может быть проблема?
http://radiokot.ru/lab/analog/38/
Проблема может быть в чём угодно. Ток покоя трудно выставляется у многих наших УМЗЧ, предлагаемых в ж. Радио, например. Может, не там и не так установлен транзистор температурной обратной связи...
все впаяно именно так элементы все работают
проверял не один раз

Re: Ток покоя в умзч

Добавлено: Ср мар 16, 2016 21:41:44
vem566
Одинаково?

Re: Ток покоя в умзч

Добавлено: Ср мар 16, 2016 21:42:12
KOT ИЗ ЕКБ
vem566 писал(а):Одинаково?
да

Re: Ток покоя в умзч

Добавлено: Ср мар 16, 2016 21:51:24
vem566
Если напряжение на эмиттерах транзисторах Т7 и Т10 тоже одинаково, осталось проверить Т8 и Т9.
Совсем забыл, для проверки предварительных каскадов оконечные нужно отключить. Это разорвать цепь между коллектором Т12 и диодом D4 в верхнем плече и между R18 и D6. Вполне может быть, что после отключения оконечника напряжения +/- 4 вольта появятся.

Re: Ток покоя в умзч

Добавлено: Ср мар 16, 2016 21:51:44
KOT ИЗ ЕКБ
vem566 писал(а):Одинаково?
если что выходные мосфеты не впаяны

Re: Ток покоя в умзч

Добавлено: Ср мар 16, 2016 21:55:58
KOT ИЗ ЕКБ
vem566 писал(а):Если напряжение на эмиттерах транзисторах Т7 и Т10 тоже одинаково, осталось проверить Т8 и Т9.
Совсем забыл, для проверки предварительных каскадов оконечные нужно отключить. Это разорвать цепь между коллектором Т12 и диодом D4 в верхнем плече и между R18 и D6. Вполне может быть, что после отключения оконечника напряжения +/- 4 вольта появятся.
на счет Т9 у него на коллекторе почти минус питания -50В
тогда завтра разорву связи и проверю
спасибо

Re: Ток покоя в умзч

Добавлено: Ср мар 16, 2016 21:57:58
KOT ИЗ ЕКБ
vem566 писал(а):Если напряжение на эмиттерах транзисторах Т7 и Т10 тоже одинаково, осталось проверить Т8 и Т9.
Совсем забыл, для проверки предварительных каскадов оконечные нужно отключить. Это разорвать цепь между коллектором Т12 и диодом D4 в верхнем плече и между R18 и D6. Вполне может быть, что после отключения оконечника напряжения +/- 4 вольта появятся.
если что остальные напряжения совпадают с указанными
то есть на коллекторе Т8 0.6В

Re: Ток покоя в умзч

Добавлено: Ср мар 16, 2016 22:09:33
vem566
Забанят за такие сообщения. См. правила форума.
1 - Два сообщения подряд (уже 3)
2 - полное цитирование предыдущего сообщения.
А насчет -50 вольт, так сопротивление в цепи эмиттера всего-ничего, как впрочем, и в цепи эмиттеров Т7 и Т10, на которых соответственно почти +50 вольт. Что-то маловато 0.6 на Т8. По идее должно быть немного больше.

Re: Ток покоя в умзч

Добавлено: Ср мар 16, 2016 22:29:27
ssc
IRMADE писал(а):Проблема может быть в чём угодно.
...например, в ошибке в схеме... :)))

Re: Ток покоя в умзч

Добавлено: Чт мар 17, 2016 07:07:36
KOT ИЗ ЕКБ
vem566 писал(а):Совсем забыл, для проверки предварительных каскадов оконечные нужно отключить. Это разорвать цепь между коллектором Т12 и диодом D4 в верхнем плече и между R18 и D6.
Разорвал связи теперь транзисторы греются в разы быстрее на коллекторе Т12 50В а на коллекторе Т11 38В

Re: Ток покоя в умзч

Добавлено: Чт мар 17, 2016 08:32:39
tar
Загнать схему в микрокап/мультисим не пробовали? если и там при такой схеме будет тоже самое, то все вполне ожидаемо, если же нет, то можно будет поэксперемнтировать.

Re: Ток покоя в умзч

Добавлено: Чт мар 17, 2016 08:49:05
vem566
Как то пропускаю очевидные вещи. Нужно точку соединения R29, C29 и R30 посадить на землю. или замкнуть "OUT". Связь по постоянному току обеспечить нужно. Так же замкнуть вход. Ну и смутные подозрения на возбуждение. Осциллограф есть?

Re: Ток покоя в умзч

Добавлено: Чт мар 17, 2016 10:30:57
tar
Закинул по бырику в мультисим, если выход не коротить то разброс довольно приличный, в кнайнем положении потенциометра удалось получить +4 -2 вольта, странно это или нет, незнаю.

Когда корочу выход на обоих пробника выставляется напряжение 128mV.

Если затворы полевиков не подключать то вверху +12 внизу +5, если потенциометр поставить на 50% то внизу поднимается до 8 вольт.
Чего то видать все же не хватает, установил нагрузку в районе 4 ом, разброс напряжений остается тот же, +4 -2. вобщем судите сами.

Кстати пробники почему то показывают какую то частоту, но по факту осцилом померил возбуда нету. Покрайней мере при разрешении 200mV его заметно небыло.

ЗЫ: Накосячил с транзистором, он неправильно у меня стоит, по моей схеме это Q6, местами перевернут КЭ, ну то есть то что написано выше не особо имеет значения.

ЗЫЗЫ: Еще раз накосячил, небыл подключен тот же Q6 базой к земле, совсем не обратил внимания на него. После всех махинаций далеко не ушел, но уже лучше
Если отключить затворы то выставляется +12 вольт на оба пробника, если полевики подключить то выставляется +4 -3 вольта. Может конечно еще какие касяки в схеме есть, но пока я найти не могу.

ЗЫЗЫЗЫ: Ай ай ай, вот что значит по бырику :(

Re: Ток покоя в умзч

Добавлено: Чт мар 17, 2016 11:19:50
tar
Проверил еще 5 раз, вроде все правильно, в некоторых местах даже начали сходится напряжения, но вот незадача, подал синус на вход, вначале вроде все нормально было относитеельно, но потом мультисим выдал вот такую картинку. выше по бробнику можно посмотреть что приблезительная частота возбуда аж 18MHz. Возможно я еще что то не увидел в схеме но вроде все правильно. Поставил на вход кондер и в сток резисторы, но это никак не повлияло на происходящее, возбуд на 18MHz Осталася. Переодически его отпускает, но через пару сотен микросекунд опять начинается возбуд.

Re: Ток покоя в умзч

Добавлено: Чт мар 17, 2016 12:16:44
KOT ИЗ ЕКБ
vem566 писал(а):Как то пропускаю очевидные вещи. Нужно точку соединения R29, C29 и R30 посадить на землю. или замкнуть "OUT". Связь по постоянному току обеспечить нужно. Так же замкнуть вход. Ну и смутные подозрения на возбуждение. Осциллограф есть?
Осциллографа нет

Re: Ток покоя в умзч

Добавлено: Чт мар 17, 2016 12:25:18
KOT ИЗ ЕКБ
tar писал(а): Если отключить затворы то выставляется +12 вольт на оба пробника, если полевики подключить то выставляется +4 -3 вольта. Может конечно еще какие касяки в схеме есть, но пока я найти не могу.
А если три пары полевиков подключить?