Страница 1 из 3

Ц4324 неправильно меряет.

Добавлено: Вс мар 20, 2016 19:00:58
Kep2077
Здравствуйте!
Достался Ц4324. Сначала хотел его использовать просто как стрелку, а потом обнаружил на нём режим 60uA и решил не лишать его функционала.
Обнаружил следующие проблемы:
1. На постоянном токе завышает показания во всех пределах.
2. При измерении сопротивления на кОм'ах нет реакции на щупы и шкалит стрелку, кроме режима х1000, там недоход. Также странно реагирует установка нуля - чем быстрее крутишь тем сильнее отклоняется стрелка в ту или иную сторону (прибор при этом неподвижен).
Другие функции пока не проверял.
Вскрыл, на вид нет погорелых или испорченных резисторов или деталей. Пайка на вид цела, провода на месте, но не прозванивал. Круговой переключательнормально работает, смазан.
Куда копать не знаю, схема вроде простенькая, но не пойму в чем может быть дело.

Re: Ц4324 неправильно меряет.

Добавлено: Вс мар 20, 2016 21:03:19
Adagumer
Подстройте прибор на пределе 60uA и проверьте погрешность на
других пределах.

Re: Ц4324 неправильно меряет.

Добавлено: Вс мар 20, 2016 22:19:49
otest
Вскрыл, на вид нет погорелых или испорченных резисторов
Есть. Суслика тоже не видно, а он есть.

Re: Ц4324 неправильно меряет.

Добавлено: Пн мар 21, 2016 02:41:48
Kep2077
Adagumer писал(а):Подстройте прибор на пределе 60uA и проверьте погрешность на других пределах.
Каким образом?
otest писал(а):Есть. Суслика тоже не видно, а он есть.
Фактический факт, но вопрос открытый, понять-бы какую цепь смотреть хотя-бы.

Re: Ц4324 неправильно меряет.

Добавлено: Пн мар 21, 2016 06:11:09
Adagumer
Kep2077 писал(а):Каким образом?
Возьмите источник тока, выставьте нужный предел и подайте ток на испытуемый прибор.
В крайнем случае можно к обычной батарее подключить резистивный делитель
и образцовый прибор для контроля подаваемого тока!

Re: Ц4324 неправильно меряет.

Добавлено: Пн мар 21, 2016 07:25:13
mishinmaster
Столкнулся с изменением намагниченности магнитной системы. Лежат два трупика, нет, скорее инвалида. Врут на всех пределах, правда, размагниченные занижают. Ток полного отклонения ушел с 37,5 до45мкА и с 85 до 110. Любой ремонт надо начинать с промера тока полного отклонения головки.

Re: Ц4324 неправильно меряет.

Добавлено: Пн мар 21, 2016 07:28:38
otest
Возьмите источник тока,
и сожгите головку.

Re: Ц4324 неправильно меряет.

Добавлено: Пн мар 21, 2016 08:53:29
MatrixOid
otest писал(а):и сожгите головку.
так именно источник нормированного тока надо брать, а не напряжения.

Re: Ц4324 неправильно меряет.

Добавлено: Пн мар 21, 2016 09:21:32
Adagumer
mishinmaster писал(а):Столкнулся с изменением намагниченности магнитной системы.
Это у Вас хорошо размагнитились приборы, у меня обычно ток отклонения далеко не уходит,
а вот нелинейность выходит за пределы погрешности. :cry:

Re: Ц4324 неправильно меряет.

Добавлено: Пн мар 21, 2016 09:29:52
oleg63m
Adagumer писал(а):mishinmaster писал(а):
Столкнулся с изменением намагниченности магнитной системы.

Это у Вас хорошо размагнитились приборы,
имел возможность тоже наблюдать такое явление после того как тестером измерили высокое напряжение в ламповом телеке на аноде 6п45с.
все показания стали ниже почти вдвое. при этом все режимы остались , резистры делителей и шунты не пострадали ничуть :dont_know:
замена головки решила вопрос

Re: Ц4324 неправильно меряет.

Добавлено: Пн мар 21, 2016 13:54:04
mishinmaster
В вашем случае скорее всего потеряли упругие свойства подвески/ спирали. А мои долгое время служили на электростанции, где электромагнитные поля ого- го!
И,да, приставление мощного магнита к магниту головки Ц20 (там большой внешний магнит) решает проблему ( в качестве эксперимента) :)

Re: Ц4324 неправильно меряет.

Добавлено: Пн мар 21, 2016 14:27:44
Adagumer
oleg63m писал(а): как тестером измерили высокое напряжение в ламповом телеке на аноде 6п45с.
У нас механики имеют привычку при измерениях ставить цешку на дроссельтрансформаторы тем и размагничивают приборы!

Re: Ц4324 неправильно меряет.

Добавлено: Пн мар 21, 2016 20:55:18
Kep2077
Adagumer писал(а):Возьмите источник тока, выставьте нужный предел и подайте ток на испытуемый прибор.
В крайнем случае можно к обычной батарее подключить резистивный делитель
и образцовый прибор для контроля подаваемого тока!
Ну это ясное дело, что нужно что-то измерять, чтобы выполнить регулирование. Задавая вопрос, я имел ввиду каким образом регулировать-то? Там все резисторы постоянные...
mishinmaster писал(а):Любой ремонт надо начинать с промера тока полного отклонения головки.
Завтра уже займусь.
Я правильно понимаю, что нужно проверять головку отдельно? На Ц4324 как понять на какой ток головка?

Re: Ц4324 неправильно меряет.

Добавлено: Пн мар 21, 2016 21:38:34
Adagumer
Kep2077 писал(а):Задавая вопрос, я имел ввиду каким образом регулировать-то? Там все резисторы постоянные...
Подсоедините к батарее резистивный делитель такой, что-бы на нижнем резисторе было примерно 1 вольт,
этот нижний резистор лучше взять переменный, от движка переменного резистора ещё один переменный резистор по величине такой-же как и нижний, движок второго резистора включён на закорачивание, далее последовательно контрольный прибор и поверяемый. Движок переменника делителя выставьте к нулю, а движок последовательного переменника на максимум. Далее подключив к делителю батарею постепенно изменяйте положения движков резисторов контролируя увеличение тока. Когда стрелка испытуемого прибора достигнет конечной отметки шкалы считайте показания с образцового прибора.
Kep2077 писал(а): На Ц4324 как понять на какой ток головка?
Головку отдельно можно не проверять, достаточно проверить на пределе 60 микроампер, если стрелка не опережает показания или не отстаёт, а находится на конце шкалы то с головкой всё в порядке.

Re: Ц4324 неправильно меряет.

Добавлено: Пн мар 21, 2016 22:24:18
Kep2077
Из приборов у меня еще есть Ц4317 (мин 0.5мА?), отдельно стрелки М2003 на 100 и 200мкА, всякоразные цифровые мультиметры.
Завтра проверю всё это дело. Спасибо за разъяснения.

Re: Ц4324 неправильно меряет.

Добавлено: Вт мар 22, 2016 01:25:33
Pu_ma
mishinmaster писал(а):... Ток полного отклонения ушел с 37,5 до45мкА и с 85 до 110. Любой ремонт надо начинать с промера тока полного отклонения головки.
Это не размагничивание. Это кз витки в рамке. Ремонту не подлежит. Нужно менять измерительный механизм.

Re: Ц4324 неправильно меряет.

Добавлено: Вт мар 22, 2016 14:39:15
Kep2077
Adagumer
собрал указанную цепь. Последовательно включил еще два амперметра. Результаты свёл в таблицу:

Код: Выделить всё

-------------------------
полож|Ц4324|200uA|2000uA|
регул|шкала|стрел|цифров|
-------------------------
 0.06|30/30| 35- | 0038 |
 0.6 |23/30| 25+ | 0029 |
 6   |23/30| 25+ | 0028 |
 60  |00/30|  0  | 0000 | <-- разрыв цепи внутри Ц4324
 600 |00/30| 45- | 0048 |
 3000|00/30| 45- | 0048 |
-------------------------
Всё? Не быть ему измерителем?

Re: Ц4324 неправильно меряет.

Добавлено: Вт мар 22, 2016 14:49:34
otest
Почему?

Re: Ц4324 неправильно меряет.

Добавлено: Вт мар 22, 2016 19:04:09
Kep2077
Ну, видимо повреждена головка, раз он так меряет, завышая почти вдвое.

Re: Ц4324 неправильно меряет.

Добавлено: Вт мар 22, 2016 19:07:12
Adagumer
Kep2077 писал(а): Результаты свёл в таблицу:
Как я понял из таблицы у Вас показания испытуемого прибора не изменялись при переключении
переключателя пределов до предела 60мА, далее показания прибора оборвались.
В принципе это нормальный способ определения сгоревшего резистора в шунте.
В данном случае сгорел R14, его надо заменить и повторить проверку.
Если на самом малом пределе прибор показывает точно, а на более высоких пределах
появляется погрешность это говорит о том какой-то из резисторов подожжён, на подожжённом пределе
обычно погрешность максимальна.