Страница 1 из 2

истоковый повторитель

Добавлено: Чт янв 15, 2009 10:30:03
therian
Коты помогите рассчитать истоковый повторитель высоким входным сопротивлением и низким выходным.

Недавно приобрел быушный частотомер, у него есть два входа один до 100МГц сопротивление 1М и максимальная разница потенциалов аж до 250 вольт я этим входом доволен :) но вот высокочастотный вход от 100МГц до 2.7ГГц имеет входное сопротивление 50 ом и максимально выдержит не больше 3 вольт . Вот это меня и заволноваться так как даже жук выдаст больше 3 вольт на колебательном контуре.

С начала думал решит проблему диодами чтоб обрезали все что выше пару вольт но это не решит проблему низкого сопротивления что заглушит любой колебательный контур при измерении вот пришла в голову мысль сделать истоковый повторитель но практически никогда не работал с полевыми транзисторами по этому и обращаюсь за помощью, помогите рассчитать истоковый повторитель с высоким входным и низким выходным сопротивлением при этом чтоб выдавал не больше 0.3 - 2.5 вольт на выходе и работал хотя бы до 300 МГц а если до 500 то еще лучше

помню давали вот такую схему для усилителя звука, может эту схему переделать для высокой частоты ?
Изображение

Добавлено: Чт янв 15, 2009 11:18:14
МитяРа
Вообще есть штатные 50-Ом стандартные щупы-делители..
А при измерении со входа 50 Ом - по простому подключаешь через небольшой кондёрчик...

Добавлено: Чт янв 15, 2009 12:34:48
therian
сомнения по поводу делителей, сколько там того сигнала останится после падения на 50 омов. я вот стандартный 10Х щуп к низкочастотному входу подключал и работает не стабильно показывает часто часто не ту что есть а если подключать без делителя с напряжением намного ниже в пару милливольт то все хорошо

Добавлено: Чт янв 15, 2009 13:27:43
МитяРа
А ты делитель-то 50-омный подключал, или первый попавшийся.. :)
В делителе 10Х на 50-ом стоит 510 ом резистор и кондёр...

Добавлено: Чт янв 15, 2009 13:38:50
therian
МитяРа писал(а):А ты делитель-то 50-омный подключал, или первый попавшийся.. :)
В делителе 10Х на 50-ом стоит 510 ом резистор и кондёр...
я же говорю к низкочастотному входу где сопротивление 1М стандартный щуп для осциллографа

510 слишком много при настройке контуров маломощного передатчика либо вообще приемника а если через резистор 1-2 К то недостаточно милливольт будет для детектирования минимум чувствительность вроде 30 - 70 милливольт из мануала http://www.ntscope.com/fc.pdf


как думаете такая схема пойдет, что изменить ? наверно диоды лучше на выход либо совсем убрать ?
Изображение

иле вот схема
Изображение

а может эта ?
Изображение

Добавлено: Чт янв 15, 2009 14:38:30
МитяРа
:shock:
Чтой-то мя не понял.. Вопрос-то был насчёт измерения больших напряжений по ВЧ-входу..
..
Вообще все ВЧ сигналы меряются на нагрузку 50-ом.. она для этих целей и предназначается.. дабы сопротивление линии согласовать...

Добавлено: Чт янв 15, 2009 14:42:48
therian
МитяРа писал(а)::shock:
Чтой-то мя не понял.. Вопрос-то был насчёт измерения больших напряжений по ВЧ-входу..
нет не больших но тех которые могут перевалить за 3 вольта 1 - 12 вольт где то и которые нагружать нельзя

Добавлено: Чт янв 15, 2009 14:47:11
МитяРа
Ну, "перевалят" они за три вольта.. а чем штатный 10Х 50-ом не подходит?

Добавлено: Чт янв 15, 2009 14:56:04
therian
МитяРа писал(а):Ну, "перевалят" они за три вольта..
на входе написано максимально 3, в мануале тоже, перевалит за 3 может и ничего а за 4 - 5 то сгорит делитель частоты..
МитяРа писал(а):а чем штатный 10Х 50-ом не подходит?
1) неимеится такого
2) грузить измеряемые контура будет слишком сильно
3) часто будет напряжение на выходе не достаточно для чувствительности

я же не выходной каскад мощных передатчиков мерят собираюсь а задающий частоту да и всякие мелочи

Добавлено: Чт янв 15, 2009 15:00:36
МитяРа
:shock: Мя же написал, при измерении подключай через небольшую ёмкость.. прикручиваешь её прямо к выводу щупа, а вторым выводом тыкаешься в схему...

Добавлено: Чт янв 15, 2009 15:03:46
therian
МитяРа писал(а)::shock: Мя же написал, при измерении подключай через небольшую ёмкость.. прикручиваешь её прямо к выводу щупа, а вторым выводом тыкаешься в схему...
так и делал 10 - 22 pf
НО
откуда я буду знать амплитуду сигнала через эту емкость (я же частоту еше не померил)

давайте на истоковом повторителе остановимся (лично мне он кажется куда привлекательней делителей, хотя бы точно буду знать что напряжение не перевалит)

Добавлено: Чт янв 15, 2009 15:32:06
МитяРа
Можно как-то вот-так, например..
Поищи в инете "ВЧ делитель к частотомеру"...

Добавлено: Чт янв 15, 2009 15:50:12
therian
спасибо

много схем перерыл и одно странное сходство, можете мне объяснить почему на многих схемах диоды на входе, разве это не создаст низкоомную нагрузку если сигнал больше 0.7 вольт ? и весь смысл полевой транзистор использовать теряется

Добавлено: Чт янв 15, 2009 15:59:18
Света
Диоды служат от защиты тех же полевых транзисторов от перенапряжений. Если нужно измерять высокие напряжения, перед диодами ставьте делитель.

Добавлено: Чт янв 15, 2009 16:10:27
МитяРа
На ВЧ совсем другие процессы протекают...

Добавлено: Чт янв 15, 2009 18:31:32
therian
можно диоды заменить? вместо BAW62 использовать 1N914 у обоих Trr 4 наносекунды и остальные показатели схожи из дата шита ( время восстановления в 4 наносекунды говорит что максимальная частота у них 250 МГц ? не слишком ли мало?) и от скольки вольт схему что МитяРа дал питать чтоб на выходе не больше 3 вольт было ?

Добавлено: Чт янв 15, 2009 20:50:11
therian
Чтото я не понимаю, смотрю большинство частотомеров имеют схожие характеристики включая 50 омовый вход с максимальным напряжением 3-4 вольта ПОЧЕМУ!?? я понимаю что 50 омов из за радио но почему такое малое максимальное входное напряжение ? может я совсем не так понимаю как пользоваться частотомером, расскажите как правильно измерить каскад чтоб не нагрузить его и не перевалить за 3 вольта на входе

Добавлено: Чт янв 15, 2009 21:44:56
Сэр Мурр
На высоких частотах- выше 100мГц принципиально невозможно получить большое входное сопротивление, так как входная ёмкость каскада не может быть сделана порядка единий пикофарад. Десятки пик- частое явление. Ну вот, этвходная ёмкость и садит входное сопротивление. Вся ВЧ и СВЧ техника рассчитана на стандартные сопротивления 50 и 75 Ом. Проблема большого уровня сигнала решается применением входных делителей, которые могут иметь повышенное- килоомы и десятки килоом- входное сопротивление из-за малой входной ёмкости- на уровне 10 пф.

Добавлено: Пт янв 16, 2009 03:33:57
therian
Попробую собрать и активный и пассивный щупы, не могли бы вы подробнее описать что внутри пассивного щупа кроме резистора.

если я буду настраивать жука на 440 МГц вольт на 9 то конденсатор какой емкости посоветуете для безопасного измерения "по быстрому" ?
нужно же чтоб конденсатор вместе со входным сопротивлением в 50 ом образовал делитель напряжения, я правильно понимаю ?

МитяРа писал(а): В делителе 10Х на 50-ом стоит 510 ом резистор и кондёр...
странно почему 510, по формуле делителя напряжения 450 должно быть

Добавлено: Пт янв 16, 2009 19:53:49
therian
Вот какие изменения ввел в схему, думаете правильно на 400 МГц ?

Изображение