Страница 1 из 2

Странное поведение схемы бестрансформаторного БП

Добавлено: Сб апр 09, 2016 13:44:56
divisоr
Собрал схему:
Изображение
Конденсатор C1 пленочный, 0.33 мкФ, 630 Вольт; резистор R1 470 кОм, 0.5 Вт; диоды VD1-VD4 типа 1N4007; стабилитроны VD5 и VD6 1N4753A; конденсатор C2 электролитический, 22 мкФ, 80 Вольт; светодиоды HL1-HL24 3 Вольта 20 мА; резистор R2 470 Ом, 0.5 Вт; резистор R3 150 кОм, 0.125 Вт.

Но при включении, светодиоды могут не светиться, хотя на выходе схемы ~ 80 Вольт. Если они светятся, то напряжение на их цепи - 75 Вольт. Причем, через несколько минут, они опять гаснут, а напряжение начинает расти до 85 Вольт...

Проверял соединения, все прозванивается отлично, светодиоды тоже по отдельности нормально работают... Номиналы компонентов соответствуют обозначениям, при учете допустимой погрешности.

С чем может быть связано такое поведение?

Re: Странное поведение схемы бестрансформаторного БП

Добавлено: Сб апр 09, 2016 14:24:59
Maykill
мне кажется, или стабилитроны странно включены?

Re: Странное поведение схемы бестрансформаторного БП

Добавлено: Сб апр 09, 2016 14:30:02
divisоr
Maykill, почему странно?

Последовательно, в обратном направлении, и параллельно конденсатору C2.

Разве их нужно по другому подключать?

Re: Странное поведение схемы бестрансформаторного БП

Добавлено: Сб апр 09, 2016 14:37:03
Maykill
Последовательно обязательно должен быть включён резистор для ограничения проходящего тока через стабилитрон и обеспечения падения "лишнего" напряжения от выпрямителя.
Последовательно обязательно должен быть включён резистор для ограничения проходящего тока через стабилитрон и обеспечения падения "лишнего" напряжения от выпрямителя.
http://katod-anod.ru/articles/19

впрочем- вам виднее :)

Re: Странное поведение схемы бестрансформаторного БП

Добавлено: Сб апр 09, 2016 15:29:28
divisоr
Maykill, схемы, которые я встречал по бестрансформаторным БП все были без резистора для стабилитрона, поэтому и у себя сделал так же...

Прочитал статью, которую Вы указали. Не понял правда, стабилитрону всегда нужно последовательно добавлять резистор, или только в случаях, когда он выдает ток, больше нужного?

Re: Странное поведение схемы бестрансформаторного БП

Добавлено: Сб апр 09, 2016 15:44:14
Martin76
divisоr писал(а):светодиоды могут не светиться, хотя на выходе схемы ~ 80 Вольт. Если они светятся, то напряжение на их цепи - 75 Вольт. Причем, через несколько минут, они опять гаснут, а напряжение начинает расти до 85 Вольт...
Ничего удивительного и необъяснимого в этом нет. Где то обрыв в цепи светодиодов или больной светодиод, который обрывается периодически.

Re: Странное поведение схемы бестрансформаторного БП

Добавлено: Сб апр 09, 2016 16:33:21
Vasilii
Maykill писал(а):Последовательно обязательно должен быть включён резистор для ограничения проходящего тока через стабилитрон и обеспечения падения "лишнего" напряжения
А разве в цепи переменки их нет? Нормально, если ток через стабилитроны превышает ток через светодиоды, и напряжение стабилизации чуть выше естесственно.

Re: Странное поведение схемы бестрансформаторного БП

Добавлено: Вс апр 10, 2016 20:05:49
divisоr
Ну что же, начал мерить напряжение на каждом диоды, в поиске неисправного, так как схема выдает нужное напряжение, а диоды не светятся, случайно задел крепление одного светодиода, и чудо - все заработало как надо. С тет пор, все работает беспрекословно, да только, для меня, так и остается загадкой, почему она периодически работала нормально... :dont_know:

Ток питания светодиодов получился - 12-13 мА :)

Re: Странное поведение схемы бестрансформаторного БП

Добавлено: Вс апр 10, 2016 20:50:46
otest
да только, для меня, так и остается загадкой, почему она периодически работала
Нужно паять , а не лепить олово.

Re: Странное поведение схемы бестрансформаторного БП

Добавлено: Вс апр 10, 2016 21:53:04
mikes357
Последовательно со светодиодами добавьте резистор 10 ом

Re: Странное поведение схемы бестрансформаторного БП

Добавлено: Вс апр 10, 2016 22:01:50
Enman
лучше 470, как R2...

Re: Странное поведение схемы бестрансформаторного БП

Добавлено: Пн апр 11, 2016 08:04:05
divisоr
otest, там припаять нет возможности - стоит держатель светодиода.

mikes357, Enman, там вроде и так меньше нормы, если добавить резистор, он будет вообще меньше 10 мА?

Re: Странное поведение схемы бестрансформаторного БП

Добавлено: Пн апр 11, 2016 11:14:35
Enman
divisоr писал(а):меньше 10 мА
...ток задаётся практически конденсатором 0,33 мкФ....и кто сказал какая норма ???...в таких конструкциях основное - долговечность и способность выжить при аномалиях в сети...

Re: Странное поведение схемы бестрансформаторного БП

Добавлено: Пн апр 11, 2016 11:39:56
divisоr
Enman, по характеристикам, номинальный ток - 20 мА. С учетом, что он ниже на ~ 40%, думаю, запас для долговечности есть :)
выжить при аномалиях в сети
По моему, лучше предохранитель тогда добавить в схему, на входе сетевого напряжения.

Re: Странное поведение схемы бестрансформаторного БП

Добавлено: Пн апр 11, 2016 11:45:09
Enman
divisоr писал(а):предохранитель
Сгорит резистор, а не предохранитель (поэтому он и не нужен)

Re: Странное поведение схемы бестрансформаторного БП

Добавлено: Пн апр 11, 2016 11:53:28
divisоr
Enman, почему? Разве предохранитель не должен "вылететь", защитив схему от скачка напряжения?

Re: Странное поведение схемы бестрансформаторного БП

Добавлено: Пн апр 11, 2016 17:32:40
otest
Предохранитель защищает сеть от схемы.

Re: Странное поведение схемы бестрансформаторного БП

Добавлено: Чт апр 14, 2016 11:31:20
YS
Последовательно обязательно должен быть включён резистор для ограничения проходящего тока через стабилитрон и обеспечения падения "лишнего" напряжения от выпрямителя.
Такая схема БП (с конденсатором) в сущности есть источник тока. Так что для стабилитронов никаких резисторов не нужно.

Re: Странное поведение схемы бестрансформаторного БП

Добавлено: Чт апр 21, 2016 19:11:59
Барсик
Выкиньте нафиг стабилитроны вообще. Они не дают нормально открыться светодиодам, которые, сами по себе, тоже стабилитроны. У Вас 24 светодиода, на каждом может падать 3,5 вольта. 24x3,5 = 84 вольта. На стабилитронах упадёт 36x2 = 72 вольта. Стабилитроны просто не дадут открыться светодиодам и возьмут весь ток на себя.
Конечно, есть какой-то разброс параметров. Короче, в Вашем случае идёт игра "на грани фола".

Re: Странное поведение схемы бестрансформаторного БП

Добавлено: Пт апр 22, 2016 11:16:55
YS
Ну я их таки не выкидывал бы. Напряжение стабилизации стабилитронов должно быть больше падения на цепочке светодиодов, но меньше того предела, при котором взрывается сглаживающий конденсатор. Стабилитроны здесь - элемент защиты.