Страница 1 из 3

Рентгеновские лучи

Добавлено: Вт апр 12, 2016 18:38:05
Dima19906754
Скажите пожалуйста кто знает а под каким углом излучается рентгеновские лучи после торможения электронов об анод в трубке? Возможно такое что так же как и в обычной оптике (угол падения равен углу отражения) в данном случает будет угол торможения электронов равен углу излучения рентгена?

Re: Ренгеновские лучи

Добавлено: Вт апр 12, 2016 18:45:24
Maykill

Re: Ренгеновские лучи

Добавлено: Вт апр 12, 2016 19:20:46
Dima19906754
Maykill писал(а):Изображение

подробнее тут
http://meduniver.com/Medical/luchevaia_ ... a/311.html
получается если от катода сфокусировать электронный пучок в луч при помощи магнитов и направить его на плоский анод то получится рентгеновское излучение которое не будет рассеваться (луч)?

Re: Ренгеновские лучи

Добавлено: Вт апр 12, 2016 22:18:45
minakan
1. Около 5 градусов к зеркалу анода, не строго 5, а с некоторым распределением.
2. Чего ради? Вы просто испарите анод.
Получить пучок р. излучения высокой интенсивности можно с помощью т.н. оптики Кумахова.
гугл вам в помощь.
Зы. http://www.j-analytics.ru/files/article ... 78_628.pdf
:tea:

Re: Ренгеновские лучи

Добавлено: Ср апр 13, 2016 06:06:54
Dima19906754
minakan писал(а):1. Около 5 градусов к зеркалу анода, не строго 5, а с некоторым распределением.
2. Чего ради? Вы просто испарите анод.
Получить пучок р. излучения высокой интенсивности можно с помощью т.н. оптики Кумахова.
гугл вам в помощь.
Зы. http://www.j-analytics.ru/files/article ... 78_628.pdf
:tea:
Допустим если анод не будет плавится (уменьшить ток на катоде), то таким образом можно получить луч?
Линзы Кумахова я что то не находил в продаже.

Re: Ренгеновские лучи

Добавлено: Ср апр 13, 2016 06:39:05
Андрей Бедов
При пусканіи тока по направленію АК, изъ вогнутаго катода К выходятъ катодныя лучи, и концентрируются на платиновой пластинкѣ (такъ называемый антикатодъ), которая поставлена противъ катода подъ нѣкоторымъ угломъ къ падающимъ на нея катоднымъ лучамъ.
Изъ антикатода и выходятъ лучи Рентгена, распространяясь во всѣ стороны, но главнымъ образомъ - перпендикулярно антикатоду.
Если трубка предназначена для разсматриванія предметовъ на картонѣ съ солями барія, или для полученія фотографическихъ снимковъ, то стараются устроить катодъ такъ, чтобы собрать катодныя лучи на антикатодѣ по возможности въ одну точку.
При источникѣ въ видѣ точки, тѣни на баріевомъ экранѣ или на фотографической пластинкѣ очерчиваются болѣе рѣзко, чѣмъ въ томъ случаѣ, если источникомъ служитъ цѣлая поверхность.
Чтобы увеличить рѣзкость, можно дѣлать снимки на болѣе далекомъ разстояніи отъ антикатода, но тогда и дѣйствіе лучей будетъ соотвѣтственнымъ образомъ ослаблено.

Re: Ренгеновские лучи

Добавлено: Ср апр 13, 2016 09:33:10
Maykill
на рентгеновский гиперболоид замахнулся?
нуну

Re: Ренгеновские лучи

Добавлено: Ср апр 13, 2016 09:56:01
minakan
Dima19906754 писал(а): если анод не будет плавится, то таким образом можно получить луч?
Расходящийся пучок.

Re: Ренгеновские лучи

Добавлено: Ср апр 13, 2016 11:34:23
Dima19906754
minakan писал(а):
Dima19906754 писал(а): если анод не будет плавится, то таким образом можно получить луч?
Расходящийся пучок.
А если анод будет вогнутой сферой?

Re: Ренгеновские лучи

Добавлено: Ср апр 13, 2016 11:36:29
Maykill
А если анод будет вогнутой сферой? :)

способной отражать рентгеновское излучение?
тогда- нобелевка ваша :))

Re: Ренгеновские лучи

Добавлено: Ср апр 13, 2016 12:31:41
minakan
Анод прострельной трубки (10Вт) можно совместить с линзой Кумахова, и получить поток 10^10 - 10^11 фотон/сек(мм2) в пятне 10-300мкм (монохроматический пучок).
Изображение
см. Лабораторный синхротрон http://www.portalnano.ru/read/iInfrastr ... ynchrotron
Однако почему то в супермаркете такие вещи не продаются. :dont_know:
Может и хорошо, памятуя опыт лечения рад. ожогов уважаемого Сифуна.

Re: Ренгеновские лучи

Добавлено: Ср апр 13, 2016 12:37:14
Андрей Бедов
Maykill писал(а):А если анод будет вогнутой сферой? :)
способной отражать рентгеновское излучение?
тогда нобелевка - ваша :))
Ну от анода оно как-бы и не отражается.
Оно из него образуется. Путём быстрого торможения катодных лучей об анод.
Поэтому, если выполнить анод вогнутым - возможно создать точку фокуса.
Только зачем? :dont_know: Если стараются наоборот - сделать анодное пятно в виде точки, чтобы аберрации не возникало.

Re: Ренгеновские лучи

Добавлено: Чт апр 14, 2016 13:37:35
Dima19906754
minakan писал(а):Анод прострельной трубки (10Вт) можно совместить с линзой Кумахова, и получить поток 10^10 - 10^11 фотон/сек(мм2) в пятне 10-300мкм (монохроматический пучок).
Изображение
см. Лабораторный синхротрон http://www.portalnano.ru/read/iInfrastr ... ynchrotron
Однако почему то в супермаркете такие вещи не продаются. :dont_know:
Может и хорошо, памятуя опыт лечения рад. ожогов уважаемого Сифуна.
Как думаете а можно использовать составные преломляющие Х-линзы из кремния диаметром примерно 5 см для получения луча? Есть сомнение что коэффициента фокуса линзы может не хватить и тогда часть излучения будет выходить за пределы фокуса другой...

Re: Ренгеновские лучи

Добавлено: Чт апр 14, 2016 21:23:22
Ariadna-on-Line
Работаю с рентгеновскими спектрометрами, но ни в одной серьёзной документации не находил про линзы Кумахова.
Видимо это из народного фольклора вроде торсионных полей, ртутных антенн и тд.

Никакого способа сфокусировать рентген не существует (пока), тк он не отражается и не преломляется. Получить подобие луча можно только с помощью малого отверстия в преграде. В аноде кванты тормозного излучения электронов идут в основном по ходу движения электронов (по законам сохранения движения) т.е. вглубь анода. Только ничтожная часть выходит наружу "широким веером". Так что КПД тут никакой.

ПС. Образцы выглядят как таблетка - диаметр 4см, толщина 1см. Таблетка хлорида калия после рентгена становится темно-вишневой. Завернутая быстро в фольгу, в кармане рабочей куртки, оставалась такой - месяц (летний отпуск). Развернутая стала белой за 5 минут.
Хлорид натрия после рентгена ненадолго становится слабо-желтым.

Re: Ренгеновские лучи

Добавлено: Чт апр 14, 2016 22:13:11
kaetzchen
а каже рентгеновская оптика? тоже фольклор?

Re: Ренгеновские лучи

Добавлено: Чт апр 14, 2016 22:43:56
minakan
Ariadna-on-Line писал(а):Работаю с рентгеновскими спектрометрами, но ни в одной серьёзной документации не находил про линзы Кумахова. Видимо это из народного фольклора вроде торсионных полей, ртутных антенн и тд.
оппс Письма в ЖТФ давно пролистывали? http://journals.ioffe.ru/articles/viewPDF/11506
Ariadna-on-Line писал(а):Никакого способа сфокусировать рентген не существует (пока), тк он не отражается и не преломляется.
В 1920-е годы Артур Комптон обнаружил эффект полного внешнего отражения рентгеновского
излучения (РИ) от поверхности http://www.j-analytics.ru/files/article ... 78_628.pdf
Dima19906754 писал(а): Как думаете а можно использовать составные преломляющие Х-линзы из кремния диаметром примерно 5 см для получения луча?

Я не сталкивался с подобным. Пишут, что на синхротронах используют... Представляете, что такое синхротрон?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B7%D0%B0

Re: Ренгеновские лучи

Добавлено: Пт апр 15, 2016 00:31:38
B@R5uk
Ariadna-on-Line писал(а):Никакого способа сфокусировать рентген не существует (пока), тк он не отражается и не преломляется.
А как же рентгеноструктурный анализ? Там лучи о-го-го как отклоняются! До 30 градусов и более доходит. Собственноручно в этом убеждался.

Re: Ренгеновские лучи

Добавлено: Пт апр 15, 2016 00:52:59
petrenko
B@R5uk писал(а):.. рентгеноструктурный анализ
...
Собственноручно в этом убеждался.
Это как ? Подвергали собственную руку рентгеноструктурному анализу ? :roll:
( опишите поподробне, ежели не секретно. Пожалуйста. )

Re: Ренгеновские лучи

Добавлено: Пт апр 15, 2016 02:20:28
kaetzchen
а шо скажите о таком буржуйском термине backscatter x-ray?
по нашему отраженка рентгена от чего угодно в принципе втч. и от тестикулов писек сисек фруктов..

Re: Ренгеновские лучи

Добавлено: Пт апр 15, 2016 08:12:00
petrenko
Звиняйте "херр кацхен" ,но я аглицку мову не розумию - придётся чекати кто знает .. :dont_know: Вот ежели б Вы какой термин Deutsch спросили - пожалуйста.

Но то, что "икс-лучи" ,чаще называемые по имени товарища Рёнтгена, отражаются, преломляются и т.д. ,как и всякое другое э.-м.-излучение - суть физический факт.