Страница 1 из 3

Система ближней связи для скафандров.

Добавлено: Ср апр 13, 2016 02:44:23
Андрей СШ
Часто в "прессе" всплывают патенты на всякую фигню очевидную любому кто в теме, но запатентованную самым хитрым. Дабы потом не утверждать голословно, что идея была очевидна запостю её здесь (раз уж день космонавтики на сайте ещё не закончился).

Постановка проблемы.
Допустим 20 человек шарятся в одном кратере на Луне. Если один говорит другому "тащи лом", то по рации это слышат остальные и 19 человек начинают бегать в поисках лома, производительность труда страдает.
При использовании многоканальной рации нужно постоянно переключать каналы, что тоже неудобно и затруднительно если вас придавило ящиком.

Решение.
Крепим на шлеме фонарик с "широкой диаграммой направленности" и модулируем звук на него (можно напрямую). Рядом с фонариком фотодатчик, демодулирующий сигнал с чужих фонариков.

В результате имеем:
- естественную звуковую обстановку (включая отражение звука в помещении),
- интуитивно понятный интерфейс,
- пеленг на говорящего,
- при некотором навыке трёхбуквенные команды могут быть прочитаны и без приёмника,
- красивые лампочки без которых в голливуде скафандр не тру.

Re: Система ближней связи для скафандров.

Добавлено: Ср апр 13, 2016 05:57:16
Андрей Бедов
Андрей СШ писал(а):Допустим 20 человек шарятся в одном кратере на Луне. Если один говорит другому "тащи лом", то по рации это слышат остальные и 19 человек начинают бегать в поисках лома, производительность труда страдает.
Для этого существует "Миша" - "Петя" - "Вася".
Или "Восьмой", "Шестнадцатый", и т.д.
Андрей СШ писал(а):Решение.
Крепим на шлеме фонарик с "широкой диаграммой направленности" и модулируем звук на него (можно напрямую). Рядом с фонариком фотодатчик, демодулирующий сигнал с чужих фонариков.
А если "придавило ящиком"? В пещере/за большой горой?

Re: Система ближней связи для скафандров.

Добавлено: Ср апр 13, 2016 06:18:52
Андрей СШ
Андрей Бедов писал(а):Для этого существует "Миша" - "Петя" - "Вася".
Во первых повторять "Миша" перед каждой фразой неудобно и глупо звучит если вы вдвоём лёд долбите на небольшом удалении от остальных. А во вторых если на одной волне 20 человек, то вы просто свободного эфира не дождётесь. Ожидание своего таймслота для каждого "Петя правее/ Петя левее" будет раздражать и тратить время.

Если придавило ящиком в пещере за большой горой, то тогда хана. Средств связи на этот случай ещё не выдумали (кроме проводного телефона).

Если просто за горой, то тогда можно и рацию (при наличии ретранслятора) попробовать использовать.

Re: Система ближней связи для скафандров.

Добавлено: Ср апр 13, 2016 06:45:05
Андрей Бедов
Патентуйте.

Re: Система ближней связи для скафандров.

Добавлено: Ср апр 13, 2016 08:03:23
Vasilii
Андрей СШ писал(а):Во первых повторять "Миша" перед каждой фразой неудобно и глупо звучит если вы вдвоём
А как-же люди в большой бригаде у нас, не в космосе общаются без фокусирующих звуколокаторов? Тоже, наверное, не удобно.

Re: Система ближней связи для скафандров.

Добавлено: Ср апр 13, 2016 08:23:44
Андрей СШ
Не в космосе люди общаются через воздух. Воздух это такая среда, передающая звуковые колебания. На луне воздуха нет.

А кто говорил про фокусирующие звуколокаторы?

Патентовать к сожалению бесполезно. Срок истечёт раньше чем появятся жертвы для троллинга.

Re: Система ближней связи для скафандров.

Добавлено: Ср апр 13, 2016 08:31:28
КРАМ
А был ли троллинг?
:wink: :tea: :)))

Re: Система ближней связи для скафандров.

Добавлено: Ср апр 13, 2016 08:41:16
Vasilii
Воздух "передает" звук, эфир, соответственно, радиоволны. На Земле все слышат всех, на Луне тоже, при одноканальной связи.

Re: Система ближней связи для скафандров.

Добавлено: Ср апр 13, 2016 08:56:42
Андрей СШ
Vasilii писал(а):На Земле все слышат всех, на Луне тоже, при одноканальной связи.
Глупо себя чувствую, повторяя то что написано в первом сообщении, но:

"все слышат всех" - это проблема и именно её предлагается решить.
КРАМ писал(а):А был ли троллинг?
Ответ: да был.
А теперь позвольте уточнить: о чём вопрос?

Re: Система ближней связи для скафандров.

Добавлено: Ср апр 13, 2016 09:19:49
КРАМ
Андрей СШ писал(а):
КРАМ писал(а):А был ли троллинг?
Ответ: да был.
А теперь позвольте уточнить: о чём вопрос?
Это и был троллинг.
Потому что собственно вопросов в теме и нет.

Re: Система ближней связи для скафандров.

Добавлено: Ср апр 13, 2016 09:25:51
Андрей Бедов
Андрей СШ писал(а):"все слышат всех" - это проблема и именно её предлагается решить.
А где она, проблема?
Почему при работе бригады из 20 человек на Земле - это не является проблемой?

Re: Система ближней связи для скафандров.

Добавлено: Ср апр 13, 2016 09:34:38
Андрей СШ
Потому, что на Земле все всех не слышат. Бригада из 20-и человек разбредается в стороны и каждый слышит только тех кто рядом или тех кто громко орёт.
KRAM писал(а):Это и был троллинг.
Потому что собственно вопросов в теме и нет.
Ну хоть кто-то понял о чём тема.

На всякий случай уточню, что суть темы троллингом не является. Троллинг связан с патентованием и нюансами реализации.

Re: Система ближней связи для скафандров.

Добавлено: Ср апр 13, 2016 09:42:17
Андрей Бедов
Андрей СШ писал(а):Бригада из 20-и человек разбредается в стороны, и каждый слышит только тех кто рядом, или тех кто громко орёт.
Ваше представление о бригаде в контексте организованной группы людей, выполняющих совместную работу - в данном случае неверно.
Когда что-то делают вместе - члены бригады не разбредаются друг от друга на 50...100 м.
Это уже будет не бригада.

Re: Система ближней связи для скафандров.

Добавлено: Ср апр 13, 2016 09:45:45
Андрей СШ
Вместе над одной задачей только бурлаки работают. Если бригада красит забор длинной 100 м, то ещё как разбредается, работы разные бывают.

Чтобы другие не мешали разговаривать достаточно на 3 метра отойти.

Да и не я слово "бригада" тут в оборот ввёл. Просто есть площадка 100 метров в диаметре на которой работают 20 человек. Вместе или раздельно не суть важно, важно то, что им обычно нужно разговаривать с теми кто рядом, но не нужно с теми кто далеко.

Re: Система ближней связи для скафандров.

Добавлено: Ср апр 13, 2016 11:29:47
Brigadir
Андрей СШ писал(а):
Решение.
Крепим на шлеме фонарик с "широкой диаграммой направленности" и модулируем звук на него (можно напрямую). Рядом с фонариком фотодатчик, демодулирующий сигнал с чужих фонариков.

.
Ржал до усрачки (опять будет предупреждение за оффтоп). Но глупее мысли не попадалось.
В МЯЯУУ Автора! Там хоть поиздеваться можно не опасаясь бани.

Это прелюдия, а теперь к делу: оптическая линия связи предполагает точную настройку и неподвижность (стабильное направление) на приемник абонемента. Радиосвязь во всех 3 направлениях. (шар) Кодировать? Ну если и надо то просим Мишу, Петю и так далее переключится на канал личной связи. Неудобно переключаться в скафандре? Скафандр тоже неудобно одевать/снимать, но НАДО.
А переключать не обязательно руками, достаточно в районе затылка поставить широкую кнопку и долбить затылком по очереди переключая каналы. Патентуйте!

Re: Система ближней связи для скафандров.

Добавлено: Ср апр 13, 2016 11:34:17
Андрей СШ
Brigadir писал(а):глупее мысли
Взвешенная и глубоко проработанная критика подкреплённая обширным списком ссылок на авторитетные работы.

Ваше описание технических проблем, говорит только о том, что вы не знаете как сделать оптический передатчик, а не о том что его сделать нельзя. В реальности его давно уже сделали (не глядя на весомое мнение форумных экспертов).

Li-Fi

Re: Система ближней связи для скафандров.

Добавлено: Ср апр 13, 2016 12:28:06
Андрей Бедов
Brigadir писал(а):стабильное направление на приемник абонемента. Радиосвязь во всех 3 направлениях (шар).
Дядя Толя! У шара не три направления, а шестнадцать.
Да и абонемент не каждому продадут, чтобы на приёмник направлять.
:)

Re: Система ближней связи для скафандров.

Добавлено: Ср апр 13, 2016 12:52:28
Brigadir
Я имел в виду 3 координаты. Ну не важно. Автор то предлагает вместо радиоволн излучать свет в обьеме (во все стороны) Читайте его первый пост. А какая разница то? Разница всё же имеется: свету нужно много много энергии на излучение(он легко теряется в пространстве и особенно на препятствиях, непрозрачных). А радиоволне не надо много энергии, тут и две батарейки АА осилят.
Но самое главное: и оптический канал и радиоканал принимают ВСЕ! Чего Автор хотел? Хрен его знает...
Хотел избирательности? Так вопрос давно решен - кодирование или частота передачи(другие частоты не воспринимает). Вот что мальчик предложил? Пусть нам ответит.

Re: Система ближней связи для скафандров.

Добавлено: Ср апр 13, 2016 12:54:45
Андрей Бедов
Brigadir писал(а):Чего Автор хотел? Хрен его знает.
Да ничего.
Очередная бурная фантазия.

Этот вопрос решался совсем на другом уровне в своё время.
На уровне академиков все варианты прорабатывались.
И доказали, что радиосвязь в этом случае - самый оправданный способ.

Re: Система ближней связи для скафандров.

Добавлено: Ср апр 13, 2016 13:06:20
Brigadir
Я просто напомню молодым "изобретателям", что каждое свойство тел, излучений и прочего прочего используют оптимально. Для светового луча: его направленность и перекрытие любым непрозрачным предметом. (световой барьер или инфракрасный, лазерный...)
Для передачи информации удобнее использовать радиоволны. Здесь широкий спектр частот и каждый диапазон тоже имеет свои свойства: для дальней передачи, для ближней, одни частоты умеют обходить препятствия, отражаться от ионосферы (короткие) а другие (УКВ и выше) просто затухают не отражаясь от препятствий. Все эти свойства давно изучены и успешно используются. В наше время трудно что то изобрести нового, революционного...Но не надо опускать руки, надо много знать и много думать и что то может прилететь в голову, что другим не успело...
И лучше заниматься изобретательством в своей среде, в быту. что Вам ближе. А не лезть в Космонавтику - там свои специалисты имеются.