Форум РадиоКот

В дополнение к этой статье: http://radiokot.ru/circuit/digital/home/218/

Подумал, что не лишним было бы привести распиновку симистора, поскольку в даташите она выглядит не совсем понятно:


Также любые другие вопросы по устройству можно задавать тут.

А вот небольшой (но важный!) вопрос - в схеме юзаете ATtiny13 или ATtiny13A? И если это ATtiny13А, то что надо изменить в прошивке?
Спасибо,

daomsk писал(а):юзаете ATtiny13 или ATtiny13A?

Конкретно в этом экземпляре стоял Tiny13A. Но на самом деле это не важно.
История вопроса такова:
Вначале у Atmel-а было деление исполнений контроллеров (и среди АтМег, и среди Тинек) по градациям скорости - "стандартная" (без буквы) и "экономичная" (с буквой V на конце). Конкретно для для 13-х тиней была версия ATtiny13 (расчитанная на питание 2,7...5,5В и макс. частотой 20МГц) и ATtiny13V (на 1,8...5,5В и 10 МГц). Потом, видимо, им это надоело, и они стали выпускать исполнения с буквой A на конце, перекрывающие по параметрам все предыдущие (ATtiny13A 1,8...5,5В и 20 МГц). Со стороны всех прочих характеристик ничего не изменилось.
Иными словами, в данном применении 13 и 13A абсолютно идентичны. Ничего переделывать не требуется.

Привет!Плата в Sprint-Layout можно?С уважением

dpd69 писал(а):Плата в Sprint-Layout можно?

Импортировал через гербера в Sprint-Layout 6.0, ибо это пока единственная версия, которая хоть как-то умеет принимать другие форматы помимо своего. Что получилось - не проверял, поскольку сам всегда работаю непосредственно из Altium. Сверловка адекватно не импортировалась, поэтому ориентируйтесь на pdf картинку в том же архиве. Также замечу, что если ряд деталей будет иной, чем использовался в оригинале (например, транс другой модели или LDO в другом корпусе) разводку потребуется корректировать.

Спасибо большое!

Здравствуйте, собрал устройство, работает но судя по видео не много не так...как будто паузы великоваты, бывает что вентилятор даже успевает остановиться, думаю дело во фьюзах, хотя и не факт, может все в порядке просто так кажется. Но на всякий случай для sinaProg фьюзы идентичны в hex формате которые?
Перепроверил, фьюзы в норме)) значит просто параною по пустякам...

streetboy163 писал(а):...как будто паузы великоваты...

А какие именно "паузы" имеются ввиду? Низкая частота ШИМ сигнала? На самом деле я специально подогнал её, чтобы период составлял порядка порядка 2 с (256 / 146 = 1,75). Это было сделано на всякий случай, во избежание возможных резонансов со стойкой моего (довольно тяжёлого, но шаткого) напольного вентилятора. Вполне возможно, для другого аппарата оптимальные значения времянок были бы иными. Пробуйте, экспериментируйте! Как вариант, немного сменив элементную базу и допилив прошивку, можно было бы создать, скажем, перенастраиваемую версию данной приставки.
PS Если имеется ввиду значение скорости вращения в минимуме (после "затихания порыва ветра"), то...пройдёмся по коду: Таким образом, вновь сгенерированное значение pwmstop, которое определяет скважность ШИМ в минимуме, по велению рандома может составить от 0 до 32. Т.е...и правда, в какие-то моменты вплоть до полной остановки!

Собрал - заработало сразу. Очень интересная вещь получилась)))

Спасибо автору!!!

Несколько вопросов к автору по замене элементов.
1. Симмистор можно заменить на BT139? Обязательно выбирать на максимальное напряжение 800 В или можно на 600 в? То же самое относится и к оптосиммистору. Есть в наличии MOC3063, если память не изменяет.
2. Номинал резистора R1 точно 360 Ом? По даташиту на включение оптосиммистора там стоит резистор 39 Ом.

PS вентилятор просто купил дешевый в ленте с диаметром лопасти 30 см, а он скотина даже на низкой скорости дует прилично. Вот и хочу воспользоваться данной конструкцией для более комфортной работы вентилятора

С трансформатором проблема. Надо искать где прикупить такой, как у автора или похожий.
А нельзя ли в данной конструкции использовать бестрансформаторный с гасящим конденсатором? А после моста поставить стабилитрон вольт на 8-9?
Сколько потребляет цифровая часть? Через диод в оптопаре течет ток примерно 5 мА судя по даташиту. Так что для бестрансформаторного варианта, думаю, хватит конденсатора 0,22-0,33 мкФ вполне.

Симмистор можно заменить на BT139?

Сам не пробовал, но думаю без проблем.

Обязательно выбирать на максимальное напряжение 800 В или можно на 600 в?

Полагаю что для такой хилой нагрузки как вентилятор и на 600 будет без проблем.

Есть в наличии MOC3063

Аналогично предыдущему вопросу.

Номинал резистора R1 точно 360 Ом?

Читаем в примечании из даташита от Fairchild:

* For highly inductive loads (power factor < 0.5), change this value to 360Ω.

Честно говоря, реальный косинус фи своих вентиляторов я не промерял, так что просто перестраховался на всякий. С одной стороны, конечно вряд ли у бытовых движков всё настолько плохо. А с другой - большее сопротивление резюка означает лишь что на нём будет рассеиваться чуть-чуть больше тепла. Иными словами, наверняка пойдёт и 39...или даже вообще без снабберной цепи.

А нельзя ли в данной конструкции использовать бестрансформаторный с гасящим конденсатором?

Не сомневаюсь что возможно, если правильно его сделать. Но благо мелкие трансы под рукой, решил, что прошивать и отлаживать плату будет гораздо спокойнее, когда есть нормальная гальванразвязка. Поскольку сейчас прошивка вроде работает нормально, можно, например, сначала прошить контроллер в программаторе, а потом паять его на плату. А следовательно, полноценная гальванразвязка быть может уже не столь критична. Но об осторожности всё равно забывать не следует!

Через диод в оптопаре течет ток примерно 5 мА

На самом деле при текущем номинале резюка R4 порядок тока 3,9 / 390 = 0,01 А. Ток сделан с запасом чтобы оптрон надёжнее открывался. Учитывая крайне низкую тактовую частоту ядра суммарный ток едва ли более чем на пару сотен микроампер превышает это значение. Его и берите за основу для блока питания.

Спасибо!
В принципе Ваши ответы совпали с моим мнением и Вы меня успокоили. Я посчитал, что симмисторы на рабочее 800 В как раз из-за индуктивной нагрузки, чтобы перестраховаться.
Насчет резистора в цепи фильтра, я поставлю как у Вас на 360 Ом. Просто этот момент в даташите не углядел. Но самым важным фактором тут будет, думаю, отсутствие помех.

На счет БП пока думаю. Трансформатора, такого как у Вас, у меня под рукой нет. Есть один магазин в другом городе, попробую туда смотаться. Если найду - поставлю трансформатор. Если не найду, то сделаю бестрансформаторный источник питания.

serg_svd писал(а):Трансформатора, такого как у Вас, у меня под рукой нет.

Но ведь никто и не утверждал, что требуется абсолютно такой же транс, как у меня. Очевидно, что подойдёт любой, выход которого по средневыпрямленному значению вписывается в параметры LDO-шника. Для LM1117-5.0 оно составляет где-то от 6,1 до 20В. А следовательно, для него по действующему значению на вторичке транса должно быть где-то от 5,5 до 14В.

ejsanyo писал(а):никто и не утверждал, что требуется абсолютно такой же транс, как у меня.

Да тут дело в габаритах. Маленького трансформатора нет вообще. Был когда-то от БП польской ТВ антенны, но, по-моему, сдох он
Конструктив просто хочу небольшой сделать. А трансформатор если и ставить, то надежный, а не китайский. Хотел даже питание от БП-адаптера сделать, но за последнее время в двух адаптерах Robinton умерли термопредохранители в первичной обмотке трансформатора. А это говорит о перегреве. Причем длительном. Так что в топку такие трансы

Спасибо автору. Простая и полезная конструкция.
Заработало всё сразу, без капризов.

Мой вариант сборки (первый попавшийся китайский тройник на базаре, в который "на глазок - влезет"):


внутренности:



Для питания мк лень "изобретать колесо" - взял плату из фирменной зарядки Samsung, которой добрые люди оторвали провод с разъёмом.

Плата в SL6 (мож у кого тоже лишний тройник есть ):

MadOrc,отличное исполнение

Присоединяюсь к благодарностям автору!
Тоже доделал. Трансформатор (12 В 41 мА) задарил кум. В качестве стабилизатора 5 В поставил 78L05 в корпусе SOT-89. Дополнительно поставил светодиод, показывающий, что устройство подключено в розетку.
Симистор применил BT139-800, в качестве оптосимистора установлен MOC3063.
Упаковал все в корпус отслужившего свое сетевого адаптера.
Ну и несколько фотографий.

Плата






В корпусе




Попробовал в деле, не очень понравилось с моим вентилятором. Надо менять прошивку. Попробую в ней разобраться. А может автор поможет? Не понравилось, что в некоторые моменты вентилятор останавливается. Поэтому переделка будет заключаться именно в определении нижнего минимального порога, при котором еще сохраняется устойчивое вращение лопасти вентилятора.
У меня вентилятор с лопастью 30 см.

serg_svd писал(а): Не понравилось, что в некоторые моменты вентилятор останавливается.

Очевидно, имеет смысл поиграться с вычислением переменной pwmstop в main.c Например, Главное учитывать при составлении выражения, что сёвый rand() может выдавать числа от 0 до 32767, а OCR0A, определяющий скважность импульсов, имеет право иметь значения от 0 (минимальная длительность импульса) до 255 ("вырожденный" импульс, постоянная лог. 1 на выходе).

ejsanyo , спасибо за ответ. Надо попробовать.

А еще заметил, что rand() не совсем уж рандомные значения берет. Суть процесса, помнится, еще в институте объясняли по информатике, но я еще тогда не вникал. Я же не программист., а курс информатики был общеобразовательный.
А на деле, такое ощущение при длительном наблюдении за вентилятором, что как будто гоняет программу по циклу. Уж больно похожи периоды работы друг на друга. Вначале чуть по чуть разгоняется, потом после максимального разгона начинает тормозить до остановки, а потом цикл сначала.
Помню лишь, что советовали привязывать функцию rand() к какому-нибудь нестабильному явлению в системе, тем самым увеличивая вероятность получения более непредсказуемых событий.
Чисто в качестве бреда, а если здесь функцию rand() привязать к АЦП? Ведь на подвешенном в воздухе выводе АЦП из-за наводок будут скакать показания. Не лучше ли будет работа в данном случае?