Форум РадиоКот

Всем добрый день!

Для решения определенного спектра задач собрал устройство, которое занимается перетыканием флешки из одного ПК в другой. Количество перетыканий в сутки около 100. Схематично оно выглядит так:

Платформу таскает шаговый двигатель.
После 4х месяцев эксплуатации, тоесть спустя примерно 8000 подключений/отключений стали появляться ошибки определения флешки. Подозреваю что виной тому износ usb разъемов.
В связи с этим, ищу более надежное разъемное соединение, с усилием разъема примерно как у USB A.
Но даже у такого разъема http://www.elektrodetal.com/catalog/RP14/ количество сочленений - расчленений, не более: 3000.
Как вариант рассматриваю нечто вроде магнитного адаптера ZNAPS. На сколько они надежны при передаче данных ?
Может есть еще варианты разъемных соединений ?

Эээээээээ....

ЗАЧЕМ ???????

Есть 2 сегмента сети. Один физически отделен от сетей общего доступа. Из второго сегмента есть доступ в интернет. Существовала необходимость организовать обмен ограниченным объемом данных между двумя этими сегментами. Единственный допустимый вариант переноса данных - это сертифицированный флеш накопитель.

Физически отделить сети через флешку можно просто с помощью реле. Для пущей гарантии - поляризованного двухходового. Без этих фокусов с роботизацией.

Реле когда то рассматривалось, но общение с представителями ФСБ и сретифицирующими организациями обломало эту простую тему и больше общаться с ними у меня нет никакого желания . Устройство собрано и работает. Грубо говоря оно представляет собой 2 usb удлиннителя разнесенных на достаточное расстояние (что бы не ловились наводки из закрытой сети) и ни к чему электрически не подключенный T образный usb делитель. Так же оно не контролируется ни из одной из сетей. Надо просто повысить его надежность.

Бурцев писал(а):http://ptkgroup.ru/hyperboloid-contact/

Прикольно но мне то всего 4-8 ног надо. Да и думаю они не слишком бюджетные. Хоть усторойство я и делаю себе на работу, но оплачиваю его исключительно из своего кармана.

Кошмар... А сама флешка, полагаю, лежит в сейфе начальника секретной части ? только удлинитель к перетыкчику идет ? Жалко, так как отказы в определении устройства как правило связаны с отказами самой флешки, ее в первую очередь проверять надо - как-никак, а два года уже в интенсивной работе.

А что, трудоемко раз в 2 года три кабеля поменять ? Зачем долгоиграющие разъемы нужны ? Все равно эта система лишь времянка.

Дополнительно: сейчас проконсультировался по этому чуду с кем надо - так вот его мнение:
1. использование переноса через флешку мягко, говоря, гораздо более опасен, чем использование оптоволоконного соединения через аппаратные фильтр типа горизонт.О чем вы должны иметь соответствующую инструкцию. Проникновение современных вирусов через флешку почти гарантировано. Поскольку всей подноготной о содержимом их контроллеров неизвестно, и будет неизвестно, пока все свои чипы не начнем производить.

2. В качестве переключателей , уж если на то пошло, можешь использовать группу крупногабаритных тумблеров -типа ТВ или им подобные, или контакторы - они официально считаются приборами гальванической развязки. Ну а электромагнит для их переключения группой приладить легко. Блок питания флешки отдельный надо использовать.

3. Гнать вас всех надо, вместе со всем начальством и надзорными органами.

Муркиз писал(а):Кошмар... А сама флешка, полагаю, лежит в сейфе начальника секретной части ? только удлинитель к перетыкчику идет ? Жалко, так как отказы в определении устройства как правило связаны с отказами самой флешки, ее в первую очередь проверять надо - как-никак, а два года уже в интенсивной работе.

А что, трудоемко раз в 2 года три кабеля поменять ? Зачем долгоиграющие разъемы нужны ? Все равно эта система лишь времянка.

К счастью нет - флешка ездит на платформе Просто все это находится в сертифицированном помещении. Режим работы флешки фиксируется оптодатчиками по активности индикатора флешки.
Устройство в работе всего 4 месяца. Флешка в нем уже вторая, первая сдохла - куплена откровенная китайщина но они уже сертифицированы, так что этот год придется по любому прожить с ними. Кабели достаточно жестко закреплены на раме устройства что бы обеспечить соосность Т делителя и самих кабелей. И хочется быть спокойным за это решение уходя в отпуск или на выходные

А почему нельзя заменить USB вилки и розетки, в той же вашей конструкции, пружинными контактами? Если поискать, то можно найти и с хорошим прочным покрытием..

АлександрЛ писал(а):А почему нельзя заменить USB вилки и розетки, в той же вашей конструкции, пружинными контактами? Если поискать, то можно найти и с хорошим прочным покрытием..

Можно, вот и хотелось бы узнать какие разъемы могут сгодиться для этой цели.

Subbuf писал(а): вот и хотелось бы узнать какие разъемы могут сгодиться для этой цели.

Я думаю, что контактные группы от крупного реле, в данном случае, будут надёжнее
А ещё лучше- вообще взять реле типа РПС-34, РПС36, РПС26.. Не понятно, почему безопасники так против них возражают.. система получается точно такая же- входное гнездо для флешки и пара выходных гнёзд к компьютерам- зато, допустим, у РПС34 есть варианты с 2,5 *10^5 гарантированных коммутационных циклов- это 250000 "переключений 2500 суток или 6,8 лет эксплуатации..

зы.. А вы не выставляйте это реле "на показ"...

Муркиз писал(а): Дополнительно: сейчас проконсультировался по этому чуду с кем надо - так вот его мнение:
1. использование переноса через флешку мягко, говоря, гораздо более опасен, чем использование оптоволоконного соединения через аппаратные фильтр типа горизонт.О чем вы должны иметь соответствующую инструкцию. Проникновение современных вирусов через флешку почти гарантировано. Поскольку всей подноготной о содержимом их контроллеров неизвестно, и будет неизвестно, пока все свои чипы не начнем производить.

Флешки сертифицированны и имеют наклеечки ФСТЭК соответсвенно перенос данных посредствам этих флешек допустим. Сеть нашего класса должна быть ФИЗИЧЕСКИ отделена от сетей общего пользования. О каком оптоволокне и каких фильтрах речь без физического соединения ?

Муркиз писал(а): 2. В качестве переключателей , уж если на то пошло, можешь использовать группу крупногабаритных тумблеров -типа ТВ или им подобные, или контакторы - они официально считаются приборами гальванической развязки. Ну а электромагнит для их переключения группой приладить легко. Блок питания флешки отдельный надо использовать.

ПК в закрытой сети проверяются спец средствами с целю замера - с какого расстояния с них можно снять информацию. Соотвественно сведение сигнальных кабелей в тумблеры и контакторы из открытой и закрытой сети распологает их слишком близко друг к другу. О каком отдельном блоке питания для флешки речь ? Она питается от порта usb к которому подключена. Отдельный блок питания к сертифицированному носителю так же должен быть сертифицирован. Да и при подключении к портам должна быть свистопляска с уравниванием потенциалов.

Муркиз писал(а): 3. Гнать вас всех надо, вместе со всем начальством и надзорными органами.

Вы не поверите но уже и так всех разогнал и по сокращали. И вот из-за таких разгонятелей работать на местах некому. Можно придумывать тысячи требований, которым должен соответствовать этот аппарат. Только тот кто хочет работать придумывает как можно работать. А тот кто не хочет придумывает требования по которым так работать нельзя.

Лично я соблюдаю требования о физическом разделении сетей, переношу информацию, которую записывает сертифицированное программное обеспечение на сертифицированном носителе, без подключения каких либо левых аппаратных устройств к сертифицированным аппаратным средствам. Значит я ничего не нарушаю.

И будьте по осторожнее с высказываниями типа

Муркиз писал(а):Гнать вас всех надо, вместе со всем начальством и надзорными органами.

не будучи полностью в теме.

АлександрЛ писал(а):

Subbuf писал(а): вот и хотелось бы узнать какие разъемы могут сгодиться для этой цели.

Я думаю, что контактные группы от крупного реле, в данном случае, будут надёжнее
А ещё лучше- вообще взять реле типа РПС-34, РПС36, РПС26.. Не понятно, почему безопасники так против них возражают.. система получается точно такая же- входное гнездо для флешки и пара выходных гнёзд к компьютерам- зато, допустим, у РПС34 есть варианты с 2,5 *10^5 гарантированных коммутационных циклов- это 250000 "переключений 2500 суток или 6,8 лет эксплуатации..

зы.. А вы не выставляйте это реле "на показ"...

ПК в закрытой сети проверяются спец средствами с целю замера - с какого расстояния с них можно снять информацию. Соотвественно сведение сигнальных кабелей в тумблеры и контакторы из открытой и закрытой сети распологает их слишком близко друг к другу. Видимо по этому безопасники их не любят. Да и наверно сертифицровать их будет не возможно а подключены они будут физически

АлександрЛ писал(а):зы.. А вы не выставляйте это реле "на показ"...

Меня вон уже Муркиз разгонять собрался. А вы говорите спрятать реле

Тогда можно использовать контактные группы от реле, а не разъёмы- износ будет меньше, а количество циклов переключений- такой же, как у реле, из которого вы эти контакты возьмёте- то есть, сичтема та же, только вместо гнёзд USB поставьте контакты.. Можно даже обеспечить положенную по спецификации USB последовательность подключения- сначала "земля" и "питание", а потом- данные.. А точность "вашей механизмы" нужное позиционирование контактов обеспечит- вилка USB в розетку USB попадает, ведь..

Есть реле с золотым покрытием контактов, например РЭС22 с паспортами РФ4.523.0230-09, -10, -11
у них неплохие пружинные контакты.. Есть ещё куча всяких реле, из которых можно эти контакты изъять.. Более крупные контакты будет проще позиционировать..

АлександрЛ писал(а): Есть реле с золотым покрытием контактов, например РЭС22 с паспортами РФ4.523.0230-09, -10, -11
у них неплохие пружинные контакты.. Есть ещё куча всяких реле, из которых можно эти контакты изъять.. Более крупные контакты будет проще позиционировать..

Спасибо! Попробую поискать в своих запасах эти релюхи и подумать как из них собрать разъемное соединение.

Вам не нужно разъёмное соединение, достаточно прикосновение контактов.

Subbuf писал(а): ПК в закрытой сети проверяются спец средствами с целю замера - с какого расстояния с них можно снять информацию. Соотвественно сведение сигнальных кабелей в тумблеры и контакторы из открытой и закрытой сети распологает их слишком близко друг к другу. Видимо по этому безопасники их не любят. Да и наверно сертифицровать их будет не возможно а подключены они будут физически

Меня вон уже Муркиз разгонять собрался. А вы говорите спрятать реле

Да не я - а управление, которое эти правила и разрабатывает. И контролирует их выполнение другими.

ВАМ ВСЕМ там вместе всеми надзирающими органами не приходило в голову бессмысленность электрического разделения сетей при фонящей вовсю флешки, которая и сама сидит на линии данных с выходом на закрытую сеть ?

Тут нужно не не наводки излучения ловить, а искать пакеты, которые способна завирусованная флешка с неизвестной до конца спецслужбам прошивкой и схемотехникой ( а это действительно так, несмотря на наклейку "сертифицировано", не обольщайтесь..) гнать в Интернет сеть ?

Вы там гоняетесь за мухами, а слона-то и не видите.

Вот почему появился 3 пункт.

Просто сделать переходник для флешки: с одного конца гнездо ЮСБ, с другого подпружиненные контакты. На ответных гнездах такие-же, только наоборот. Фиксация хоть магнитами, хоть пружинными защелками...

Муркиз писал(а):

Subbuf писал(а): ПК в закрытой сети проверяются спец средствами с целю замера - с какого расстояния с них можно снять информацию. Соотвественно сведение сигнальных кабелей в тумблеры и контакторы из открытой и закрытой сети распологает их слишком близко друг к другу. Видимо по этому безопасники их не любят. Да и наверно сертифицровать их будет не возможно а подключены они будут физически

Меня вон уже Муркиз разгонять собрался. А вы говорите спрятать реле

Да не я - а управление, которое эти правила и разрабатывает. И контролирует их выполнение другими.

ВАМ ВСЕМ там вместе всеми надзирающими органами не приходило в голову бессмысленность электрического разделения сетей при фонящей вовсю флешки, которая и сама сидит на линии данных с выходом на закрытую сеть ?

Тут нужно не не наводки излучения ловить, а искать пакеты, которые способна завирусованная флешка с неизвестной до конца спецслужбам прошивкой и схемотехникой ( а это действительно так, несмотря на наклейку "сертифицировано", не обольщайтесь..) гнать в Интернет сеть ?

Вы там гоняетесь за мухами, а слона-то и не видите.

Вот почему появился 3 пункт.

Самая секретная сеть это выключенная сеть. О здравом смысле в вопросах безопасности речи вообще быть не может. Есть инструкции, правила и требования очень часто идущие в разрез со здравым смыслом. Это можете передать тому самому управлению
В свое время нашу сеть отнесли к определенному классу и в соответствии с этим мы обязаны соблюдать определенные правила и инструкции. Именно они требуют физического разделения (вытекает из класса сети). А по большому счету скрывать нам практически нечего, мы не военные и даже не рядом с ними. Более того большую часть нашей информации может получить любой смертный по письменному запросу к нам. Но в оперативном получении нашей информации нуждаются кучи служб обеспечивающие комфортное существование жителей. И для того что бы как можно быстрее обеспечить их этой информацией все это и было затеяно.
Какой смысл хотеть высочайшей безопасности от флешки если мы не знаем что стоит в самих ПК и даже мышках.... Нам надо работать! А что бы это делать надо соблюдать правила этих самых управлений. А не хранить никому не нужные тайны.