Страница 1 из 5

Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Добавлено: Ср июн 29, 2016 15:17:32
viktor101
Здравствуйте, помогите пожалуйста с проблемой неисправности усилителя радиотехника у7101. В нем не работает один блок унч 50-8, второй рабочий. Рабочий блок при работе греется а сломанный вообще холодный. И на выходе полный ноль. Замерял напряжения - в норме +-27 и +-31 в. Подскажите в чем может быть проблема?

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Добавлено: Ср июн 29, 2016 19:09:30
sergeisams
viktor101 писал(а): в чем может быть проблема?
Проблема в том, что поломался и надо обратиться к мастеру.
Ну а если, всё таки решил сам убить аппарат, то сначала сюда http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=66772 .

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Добавлено: Ср фев 08, 2017 20:36:59
ультракот
Пытаюсь разобраться с блоком УНЧ-50-8.
У него сгорели резисторы R30, 32,34,38. При замене - та же история.
Также потемнел резистор R27.
Стал проверять транзисторы, в итоге обнаружилось, что VT18 и VT12 вышли из строя.

Поскольку есть второй экземпляр, сравниваю показания сопротивления транзисторов.
И вот что смущает: у VT17 и 19 между базой и коллектором обратное сопротивление 150ом, которого не должно быть.
А у VT13 при коллектор-эммитер есть сопротивление в одну сторону. В чём может быть причина?

Изображение

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Добавлено: Ср фев 08, 2017 22:19:13
alexradio1103
Причина в том, что они все пробитые в разной степени!
Налаживать усилитель надо включив по лампочке 24в 20Вт в разрыв питания +24в и -24в.

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Добавлено: Чт фев 09, 2017 13:28:13
ультракот
:o ужас! схемка из интернета, у меня напряжения указаны +-36 и +-34 соответственно. Оно будет работать и при 24в?

Добавлено after 39 minutes 12 seconds:
alexradio1103 писал(а):Причина в том, что они все пробитые в разной степени!
Ну дело в том, что проверял их не выпаивая, и говорить что и VT17 и 19 вышли из строя, кажется, слишком рано

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Добавлено: Чт фев 09, 2017 13:39:38
alexradio1103
ультракот писал(а):проверял их не выпаивая, и говорить что и VT17 и 19 вышли из строя, кажется, слишком рано
Патамуша ВСЕГДА надо выпаивать транзисторы для проверки! :)
ультракот писал(а):у меня напряжения указаны +-36 и +-34 соответственно. Оно будет работать и при 24в?
Ну второй канал же работает при +-24в??? :dont_know:
+-31в - для входного дифференциального каскада! Оконечники питаются от +-24в! Смотрите(читайте) внимательно схему!

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Добавлено: Чт фев 09, 2017 14:14:43
ультракот
alexradio1103 писал(а): Оконечники питаются от +-24в! Смотрите(читайте) внимательно схему!

Где вы вообще увидели 24в? На рисунке 26в. У меня на схеме там 34, хотя радиодетали все те же .

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Добавлено: Чт фев 09, 2017 14:18:18
alexradio1103
Ну 26... какая разница?
Там два питания 31 и 26 два двухполярных!

Добавлено after 2 minutes 29 seconds:
При пониженном(26в) рассчитано на применения 4 Ом колонок, а при повышенном(34в) - для 8 ом.

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Добавлено: Чт фев 09, 2017 14:21:23
ультракот
alexradio1103 писал(а): При пониженном(26в) рассчитано на применения 4 Ом колонок, а при повышенном(34в) - для 8 ом.
А вот и нет. В "руководстве" указано 4 ом пассивного входа. (радиотехника s-70)

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Добавлено: Чт фев 09, 2017 14:36:18
alexradio1103
Значит только +-26в.

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Добавлено: Чт фев 09, 2017 14:44:53
ультракот
:? я бы согласился, если бы в моей схеме оно было. Ладно, пора выпаивать очередного чёрного барашка :solder:

А вот и он - VT17.

Кажется, причина была в этих трёх транзисторах. Что еще следует проверить?
alexradio1103, нужно ли менять флажки? один из них - С7 - с отломанным уголком, но с ним работала плата. Оставить его как есть или поменять? и если менять, то на какие? плёнка подойдёт?

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Добавлено: Чт фев 09, 2017 17:34:37
alexradio1103
ультракот писал(а):С7 - с отломанным уголком, но с ним работала плата. Оставить его как есть или поменять? и если менять, то на какие? плёнка подойдёт?
Они - флажки ваще паршивые, так что можно их на плёнку менять - только лучше будет!

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Добавлено: Сб фев 11, 2017 03:59:26
ssc
..я бы сразу заменил КТ805/КТ837 на КТ818Г/КТ819Г, дабы потом повторно не пришлось лезть в модуль...
..никаких ухудшений или изменений номиналов это не повлечет, а надежность работы существенно повысится...
ультракот писал(а):Что еще следует проверить?
...просмотреть плату на просвет на предмет плохих паек и замыканий (часто бывают замкнуты низкоомные резюки, при этом усилитель работает, часто причина вскрывается только в процессе ремонта.
...проверить резистор регулировки тока покоя (аналоговым омметром), а лучше сразу заменить его на 3296 такого же номинала.

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Добавлено: Сб фев 11, 2017 11:02:11
ультракот
alexradio1103 писал(а):Они - флажки ваще паршивые, так что можно их на плёнку менять - только лучше будет!
Но ведь транзисторы обычно шунтируют керамикой, а не плёнкой, да и керамика керамике рознь: один тип ставят, а другой не ставят. :? Наверное, не спроста? Учитывая большое количество типов импортных кондёров, тут не разобраться.
Плёнка есть, но слишком жирно будет для кт316, наверняка ничего не улучшит.

Менять КТ805/КТ837 на КТ818Г/КТ819Г я всё-таки не рискну, смущают различия в параметрах. А резистор проверю.

Кстати VT11 тоже сдох.

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Добавлено: Сб фев 11, 2017 11:47:00
alexradio1103
ультракот писал(а):Но ведь транзисторы обычно шунтируют керамикой, а не плёнкой
В данном УНЧ - без разницы! :tea: Ставьте что хотите! На СВЧ - там можно ещё подумать, что лучше: керамика или плёнка... А тут... :dont_know:
ультракот писал(а):Менять КТ805/КТ837 на КТ818Г/КТ819Г я всё-таки не рискну, смущают различия в параметрах
А зря! различия в лучшую сторону! И Вы поинтересуйтесь сначала, насколько проще найти те или другие пары транзисторов! :roll:

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Добавлено: Сб фев 11, 2017 12:01:02
ультракот
Действительно, у нас в магазине КТ837Н нету. :(
Значит придётся брать 818Г. Повлечёт это какие-то переделки? И чем КТ818Г/КТ819Г будут лучше?
И как менять? можно заменить только 818 или нужно пару? менять ли остальные рабочие 805/831?

и еще раз уточню: для КТ805АМ - КТ819Г, для КТ831Н - КТ818Г, верно?

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Добавлено: Сб фев 11, 2017 12:15:15
alexradio1103
ультракот писал(а):Повлечёт это какие-то переделки? И чем КТ818Г/КТ819Г будут лучше?
Нет, не повлечёт! Дело в том, что 818/819 специально разработанная комплементарная пара для УНЧ, а 805 и 837 - даже не пара, а просто близкие по параметрам два транзисора. По тех-характеристикам(ТХ) 818Г и 819Г - намного лучше! Сомневаетесть? Проверьте ТХ :write:
ультракот писал(а):И как менять? можно заменить только 818 или нужно пару?
Только парами! И желательно ВСЕ! Хотябы в одном канале. :solder:

Добавлено after 6 minutes 41 second:
Re:АМ радиотехника у7101
КТ805АМ => КТ819Г
КТ837Н => КТ818Г

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Добавлено: Сб фев 11, 2017 12:16:41
ультракот
alexradio1103 писал(а):Только парами! И желательно ВСЕ! Хотябы в одном канале. :solder:
:o ок, спасибо за совет)

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Добавлено: Сб фев 11, 2017 12:28:31
alexradio1103
Перед заменой транзисторов обязательно проверить Р30...Р39(1 Ом) по отдельности! :solder:
Резистор тока покоя Р12 выпаять, проверить номинал и качество контакта бегунка, лучше заменить на импортный! :solder:

Также проверить(выпаять!) Т13...Т16 :solder:

При первом включении в цепи питания вых. каскада(Uпит.вых) вставить(в разрыв) лампочки 24в(20Вт) или просто предохранители 1-2А - для защиты от пробоя, на всякий случай!

Замерить все напряжения на транзисторах - они указаны на схеме! Если где-то сильно отличаются - выложить сюда.

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Добавлено: Сб фев 11, 2017 13:00:52
ультракот
Р30...Р39(1 Ом) планируется заменить на кирпичики 5Вт 0.47 Ом. Это будет лучше?