Страница 1 из 1

еще раз о подтяжках

Добавлено: Вс июл 24, 2016 18:02:28
max_cpr
есть рекомендуемая производителем схема. И есть сильное желание уменьшить количество элементов. Думаю, со всеми бывает. Так вот, у производителя каждая ножка подтянута отдельным резистором. Что мешает сделать это одним резистором на все? PMODEX - все подтянуты на питание, RSVDX - все на землю. Или я таки чего-то не понимаю?

Изображение

Re: еще раз о подтяжках

Добавлено: Вс июл 24, 2016 20:01:36
Enigm
Одним резистором вы как подтяните ноги по отдельности ? или запаралелить решили ?
Раз производитель советует по отдельности, значит надо по отдельности, кто его знает что там творится на этих ногах будет.

Re: еще раз о подтяжках

Добавлено: Вс июл 24, 2016 20:21:57
max_cpr
Enigm писал(а):Одним резистором вы как подтяните ноги по отдельности ? или запаралелить решили ?
Раз производитель советует по отдельности, значит надо по отдельности, кто его знает что там творится на этих ногах будет.
да, я имею ввиду именно запараллелить. На мой взгляд проблемы могут быть, если сигнал на этих ногах может меняться. Здесь по смыслу - первые три это настроечные ноги, остальные - вообще неиспользуемые. Т.е. задача тупо выставить на них одинаковый уровень. И опять же на мой взгляд для того чтобы выставить на них один уровень - достаточно закоротить их и повесить на один резистор. В чем косяк может быть? Я понимаю, что сделать "по даташиту" и успокоиться - это короткий путь.. но мы же таких не ищем :)

если полная схема поможет - кусок срезан отсюда http://wizwiki.net/wiki/lib/exe/fetch.p ... ematic.pdf

Re: еще раз о подтяжках

Добавлено: Пн июл 25, 2016 07:37:12
botchin
max_cpr, а вам не проходило в голову дома сетью 220В переделать на одной проводке? Соединить фазу и нуля в щитке, а потом по дому одной проводке!!!!! :idea: :idea:

Как, если въ соединили 3 входа вместе, МК поймет какому из входов предназначено изменение сигнала? Как отреагирует МК если один из входов переопределить как въход? и т.д.

Думайте!!!!!!!!

Re: еще раз о подтяжках

Добавлено: Пн июл 25, 2016 09:15:50
BOB51
У того МК внутри программа.
Согласно той программы и обрабатывакются выводы.
Ежли прожка неизвестна, то и назначение "поштучных" резисторов также определить трудно.
Изменение схемотехники обвязки МК без одновременного изменения/коррекции программы штука весьма вредная (в том числе и для "здоровья" самого МК).
8)

Re: еще раз о подтяжках

Добавлено: Пн июл 25, 2016 09:50:13
max_cpr
botchin писал(а):max_cpr, а вам не проходило в голову дома сетью 220В переделать на одной проводке? Соединить фазу и нуля в щитке, а потом по дому одной проводке!!!!! :idea: :idea:

Как, если въ соединили 3 входа вместе, МК поймет какому из входов предназначено изменение сигнала? Как отреагирует МК если один из входов переопределить как въход? и т.д.

Думайте!!!!!!!!
Никто не собирается коротить ноль и фазу. Для земли один резистор (для rsvd) для 1 - второй. Как выход эти выводы работать не будут никогда. Это не МК, это драйвер Ethernet. Интересует сам принцип, например на том же МК часть входов не используются или на них всегда должен быть 0. Тоже каждый вход отдельным резистором тянуть? Вешают же их даже без резисторов тупо н а 0.. чем плохо повесить на один резистор все такие входы?

Re: еще раз о подтяжках

Добавлено: Пн июл 25, 2016 09:55:44
vlasovzloy
А что мешает на макете анализатором проверить во всех режимах? И потом решение принимать

Re: еще раз о подтяжках

Добавлено: Пн июл 25, 2016 09:59:20
max_cpr
vlasovzloy писал(а):А что мешает на макете анализатором проверить во всех режимах? И потом решение принимать
Наверно, недостаток знаний. Что за анализатор такой Где можно смоделировать (или есть модель) сетевого драйвера и возможность анализа его работы в разных состояниях? Посоветуйте, буду благодарен.

Re: еще раз о подтяжках

Добавлено: Пн июл 25, 2016 11:29:21
vlasovzloy
а зачем тогда лезть в готовое устройство? я понимаю если бы ты сам разрабатывал что то. на макетке сделал схему, погонял режимы, проверил. удалил "лишние" резисторы.
или вопрос из разряда доколупаться почему именно так сделали, а не так как я бы хотел?

Re: еще раз о подтяжках

Добавлено: Пн июл 25, 2016 11:35:53
max_cpr
vlasovzloy писал(а):а зачем тогда лезть в готовое устройство? я понимаю если бы ты сам разрабатывал что то. на макетке сделал схему, погонял режимы, проверил. удалил "лишние" резисторы.
или вопрос из разряда доколупаться почему именно так сделали, а не так как я бы хотел?
я как раз и разрабатываю - эта схема будет частью бОльшей. Поэтому и ищу какие теоретически могут быть косяки если выкинуть "лишние" резисторы. Макетка - это позже. Не хочется до каждого чиха доходить методом тыка :)

Re: еще раз о подтяжках

Добавлено: Пн июл 25, 2016 12:52:23
vlasovzloy
если выводы являются входом-выходом, то они могут быть инвертором каким нибудь или буферным элементом, являюшимся частью устройства. и сигналы могут даже на подтянутых входах-выходах в процессе работы быть важными. а если конкретно все выводы только входы, можно и в кучу собрать на один резистор

Re: еще раз о подтяжках

Добавлено: Ср июл 27, 2016 17:52:45
ССтанислав
max_cpr писал(а):я как раз и разрабатываю - эта схема будет частью бОльшей. Поэтому и ищу какие теоретически могут быть косяки если выкинуть "лишние" резисторы.
Я бы вообще задумался бы "а зачем там резисторы нужны"? почему нельзя к примеру сразу на +? или на землю?
Поясню, если ВДРУГ по какой то причине на пине подтянутом к земле появиться +, ты имеешь минус один процессор :facepalm: если на пине подтянутом к + появиться 0, ты имеешь минус один процессор.
Подтяжка через резисторы убирает все эти проблемы.
Если 2 и более пинов соединены вместе через ОДИН резистор, то где гарантия, что на выходах не будут разные потенциалы? если ВДРУГ это окажется именно так - минус один процессор.
Так что на стадии проектирования схемы, я бы точно эти резисторы не выбрасывал! НО даже после того когда программа полностью отлажена и уже никогда не будет меняться, задай себе вопрос (ну или производителю) - какие потенциалы будут на выводах в момент включения схемы, ДО конфигурации пинов?! если существует вероятность что ХЗ, то ... минус один процессор :facepalm:
А последняя ситуация прикольно еще тем, что - включаю-работает, включаю-работает, включаю-ПРОЦ СГОРЕЛ, а ты вроде и не знаешь почему :dont_know:

Re: еще раз о подтяжках

Добавлено: Ср июл 27, 2016 23:55:46
xneo
Если выводы двунаправленные, то не желательно, так как в какой-то момент минимум 2 из выводов могут быть в состоянии выхода.
Если это всё входы, тогда не вижу критичной разницы. Ничего страшного не произойдёт.

Re: еще раз о подтяжках

Добавлено: Чт июл 28, 2016 09:28:24
BOB51
Столько шуму...
это вместо того, чтоб начать с поиска документации прародителя и ее изучения:
http://www.wiznet.co.kr/product/tcpip-chip/
http://www.wiznet.co.kr/product-item/w5500/
http://wizwiki.net/wiki/lib/exe/fetch.p ... 141230.pdf
http://wizwiki.net/wiki/doku.php?id=pro ... fschematic
:wink: