Страница 1 из 2
Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.
Добавлено: Сб июл 30, 2016 15:26:55
OPERATOR_777
Всем привет, друзья! Достался мне раздолбаный роутер: DIR-300/C1. У него была отломана антенна и кабель внутри оторван от платы. Также сколот мизерный конденсатор, который идет сразу на центральную жилу. Недолго думая, купил внешнюю антенну TP-LINK TL-AN2405C (можете погуглить), отрезал от неё штекер и припаял кабель к плате. Какой ёмкости был тот конденсатор? Где купить такую мелюзгу? Дело в том, что без него (если закоротить) сигнал, так скажем, не очень. С такой-то антенной. И вообще, можно ли было так делать? Припаивать такую антенну.
Кабель антенны:
=======
Сама антенна:

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.
Добавлено: Сб июл 30, 2016 21:31:33
a5021
Припаять можно. Кондер там может оказаться единицы пикофарад, а то и с долями. Типа, 2.7пф или что-то такое. Установить номинал можно попробовать найдя даташит на радио-чип роутера. В нем должна быть референс-схема, которая не сильно будет отличаться от реальной схемы роутера.
Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.
Добавлено: Вс июл 31, 2016 07:56:49
OPERATOR_777
a5021 писал(а):Припаять можно. Кондер там может оказаться единицы пикофарад, а то и с долями. Типа, 2.7пф или что-то такое. Установить номинал можно попробовать найдя даташит на радио-чип роутера. В нем должна быть референс-схема, которая не сильно будет отличаться от реальной схемы роутера.
А на счет самой антенны что можете сказать? Можно ли было её припаивать к роутеру? И ещё я существенно укоротил кабель - это ничего?
Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.
Добавлено: Вс июл 31, 2016 08:11:02
Чумак
Это хорошо. А насчёт "можно/не можно" можно поставить эксперимент и он покажет можно или не можно. Вот коротить вх ёмкость лучше не надо, улучшения точно не будет.
Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.
Добавлено: Вс июл 31, 2016 12:59:40
a5021
OPERATOR_777 писал(а):А на счет самой антенны что можете сказать? Можно ли было её припаивать к роутеру? И ещё я существенно укоротил кабель - это ничего?
Вайфайная антенна обычно имеет волновое споротивление 50 ом, т.ч. в этом смысле они все совместимые. Кабель тоже 50 ом и этот параметр от длины не зависит, т.ч. требований, чтобы он был определенной длины тут нет. Припаивать нужно аккуратно, чтобы в месте пайки не образовывались блямбы, увеличивающие емкость линии. Кондер на плате лучше восстановить, т.к. он является частью схемы согласования чипа и антенны.
Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.
Добавлено: Вс июл 31, 2016 13:15:31
OPERATOR_777
a5021, спасибо! Всё чётко и подробно объяснил. Аккуратно паять такой кабель будет тяжеловато т.к очень толстый, а плата сильно отводит тепло, но всё-же попробую. Потом опишусь о результатах.
Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.
Добавлено: Вс июл 31, 2016 13:18:26
Peach Cat
OPERATOR_777 писал(а):Дело в том, что без него (если закоротить) сигнал, так скажем, не очень.
Конденсатор служит для развязки. Грубо говоря, без него повышается нагрузка на усилитель мощности передатчика, по тому как антенна имеет свои электро показатели, ну там ёмкость, индуктивность и прочее, развязывающий конденсатор необходим. Его примерную ёмкость привёл
a5021.

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.
Добавлено: Вс июл 31, 2016 13:30:05
a5021
OPERATOR_777 писал(а):плата сильно отводит тепло
Я тоже с этим сталкивался и это большое неудобство. Похоже, что там земля внутренним слоем по всей площади. Одним паяльником очень тяжело работать. Нужен или подогрев или хотя бы феном перед пайкой, как следует нагреть нужно место.
Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.
Добавлено: Вс июл 31, 2016 14:49:33
OPERATOR_777
На всех wifi устройствах его ёмкость разная? Нашёл wifi адаптер от китайского планшета на каком-то чипе от realtek. Там есть этот конденсатор. Запаял его, но сигнал не вырос. Может сам передачик "просел" из за того, что без антенны работал некоторое время? У меня стоит чип RTL8188RE нашёл на него даташит, но референс-схемы там не было.
Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.
Добавлено: Вс июл 31, 2016 16:03:39
a5021
Исключать ничего нельзя, но все же ситуация с "подгоранием" чипа вследствие работы без антенны выглядит маловероятной.
Насчет кондера. Необходимо точно знать его номинал и запайка туда "любого" не даст нужного результата. Кондер этот входит в состав схемы согласования (импортный термин: matching network), которая состоит обычно из нескольких индуктивностей и конденсаторов. Номиналы этой схемы тщательно просчитываются с помощью компьютерного и натурного моделирования в несколько итераций и задача это довольно сложная даже для спецов в области СВЧ. От качества расчета схемы согласования зависит, какая часть мощности выдаваемая чипом будет излучаться антенной.
Схемы согласования бывают разные даже для похожих RF-чипов. Для разных чипов они совсем разные. Шанс, что кондер подойдет от одной схемы к другой, меньше, чем один на миллион. Честно сказать, я не вижу здесь простого способа, как точно установить нужный номинал. Разве, что, найти такой же роутер, выпаять кондер и измерить его. Там обычно такие мелкие номиналы, что попытка замера емкости прямо на плате может дать исключительно большую ошибку вследствие влияния даже емкости печатных дорожек.
Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.
Добавлено: Вс июл 31, 2016 17:12:27
Peach Cat
OPERATOR_777- скорее всего не согласование с антенной.
a5021-правильно сказал, что сомнительно подгорание чипа.
Попробуй обычный коаксиальный 50 Омный провод с оголённым концом длинной примерно сантиметров десять.

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.
Добавлено: Вс июл 31, 2016 23:05:12
OPERATOR_777
a5021, спасибо большое за подробное разъяснение! Нужно всё-же попробовать поискать схему, ибо искать аналогичный роутер, выпаивать и измерять ёмкость конденсатора кажется абсурдным.
-----
Вот только единственное не понял. Про сопротивление антенны и кабеля. Если, к примеру, сопротивление антенны 50 Ом, то между центральной жилой и экраном должно быть 50 Ом? Или волновое сопротивление это совсем другое? Прошу прощения, если вопрос глупый.
-----
Peach Cat писал(а):a5021-правильно сказал, что сомнительно подгорание чипа.
Успокоили. Этот вариант для меня был самый плачевный.
-----
Peach Cat писал(а):Попробуй обычный коаксиальный 50 Омный провод с оголённым концом длинной примерно сантиметров десять.

Хорошо, попробую
-----
А от чего вообще происходит "подгорание", если не от работы без антенны? Перегрев?
Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.
Добавлено: Пн авг 01, 2016 00:14:34
a5021
OPERATOR_777 писал(а):Если, к примеру, сопротивление антенны 50 Ом, то между центральной жилой и экраном должно быть 50 Ом? Или волновое сопротивление это совсем другое? Прошу прощения, если вопрос глупый.
Вопрос нормальный. Волновое сопротивление и активное сопротивление это разные понятия и методы измерения одного не применимы к другому. Если объяснять на пальцах, то волновое сопротивление это отношение емкости к индуктивности (C/L) среды, через которую проходит сигнал (волна). Касательно кабеля, он обладает емкостью и индуктивностью. В абсолютных величинах каждая зависит от длины этого кабеля. Однако сама конструкция кабеля выполнена таким образом, что как не меняй его длину, соотношение С/L остается неизменным. Вот это соотношение, а точнее корень из него и называется волновым сопротивлением. Его можно измерить. Для этого измеряется емкость между центральной жилой и экраном на разомкнутом кабеле и индуктивность на замкнутом. Делим первое на второе и берем квадратный корень от получившегося значения. Это и будет величина волнового сопротивления.
Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.
Добавлено: Пн авг 01, 2016 00:28:42
Денис
a5021 писал(а):волновое сопротивление это отношение емкости к индуктивности (C/L) среды, через которую проходит сигнал (волна), а точнее корень из него
Наоборот.
Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.
Добавлено: Пн авг 01, 2016 02:19:36
a5021
Прошу прощения, конечно же наоборот. Не пойму, как я мог такое написать.

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.
Добавлено: Пн авг 01, 2016 17:59:44
OPERATOR_777
Понял. Ещё раз спасибо за объяснение.
Припаял антенну. Что скажете по поводу пайки?
Рис 1.
Рис 2.
Рис 3. /
upd

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.
Добавлено: Пн авг 01, 2016 18:12:09
Чумак

Что скажете по поводу работы?
Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.
Добавлено: Пн авг 01, 2016 18:15:31
Peach Cat
OPERATOR_777 писал(а):Что скажете по поводу пайки?
Ну, не фонтан конечно, но если работает, то и хрен с ним

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.
Добавлено: Пн авг 01, 2016 19:23:05
a5021
А почему "не фонтан" ? На мой взгляд, вполне аккуратно.
Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.
Добавлено: Вт авг 02, 2016 05:20:36
Peach Cat
a5021 писал(а):На мой взгляд, вполне аккуратно.
Это я так не удачно пошутил. Вообще-то прилепить оплётку к полигону, труд заслуживающий уважения.
OPERATOR_777
Вот тут пара ссылок про подобные раутеры
https://geektimes.ru/post/72210/
http://www.sdelaysam-svoimirukami.ru/11 ... utera.html