Страница 1 из 1

Вопрос по усилению сигнала с термо пары K типа

Добавлено: Вс авг 07, 2016 11:06:03
GermanGikman
Всем доброго дня.Посоветовали Ваш форум,сказали тут мне смогут помочь.С электроникой я на Вы,но паяльник в руках держать вроде как умею)
Гуглил этот вопрос,собирал некоторые схемы в Proteus,но они не все работали,а те что работали работали немного не так.
А вопрос в следующем.Имею термопару K типа, и блок управления двигателем с аналоговым входом 0-5вольт,
И передомной стоит непреодалимя задача получить эти 0-5вольт с термопары.Температуры которые буду измерять 250-1200град.точность измерения хотелось бы до +-5 град
Есть на блоке и цифровые входы,но там вообще не понятно как туда и что подавать.с аналогом я думаю проще,Да и программы я писать контроллерам не умею.
Заранее благодарен !

Re: Вопрос по усилению сигнала с термо пары K типа

Добавлено: Вс авг 07, 2016 13:21:25
АлександрЛ
Как вариант:
http://www.analog.com/media/en/technica ... /AD620.pdf
Страница 17, рисунок 47
Только для 1200 градусов термопары К-типа обычно не применяют, туда ставят платина- платинородиевые (кажется, они так называются) термопары.
Усилитель термопары.png
(14.49 КБ) 892 скачивания
Модель в протеусе:
Усилитель термопары.zip
(13.81 КБ) 417 скачиваний
Почему- то, при соединённом с "землёй" выводом 3 микросхемы- (как рекомендовано в даташите) ЭТО не работает :dont_know:
А так- 250 градусов- на выходе ~ 1 вольт, при 1200 градусов- на выходе ~ 5 вольт..

Re: Вопрос по усилению сигнала с термо пары K типа

Добавлено: Вс авг 07, 2016 13:43:12
minakan
Да. 1200 - это вакуум.
С каким разрешением надо 0-5В?
Если все таки type K, то надо линеаризовать, там после 700 градусов кривая не линейная.
Изображение
Микросхему lt1025 сложно достать, или дорогая.
Можно взять МК общего назначения типа tiny45, у него диф усилитель на входе (кт усиления регулируемый) , датчик температуры для компенсации холодного спая, далее преобразование через таблицу и выход 0-5в через ШИМ, разрядов 8-10 тут будет реально...

Re: Вопрос по усилению сигнала с термо пары K типа

Добавлено: Вс авг 07, 2016 14:06:14
GermanGikman
Спасибо что отозвались!
Термопара должна быть точно К (если верить тому что написано было на упаковке с датчиком)
img_15340.jpg
Вот такой показометр
(202.87 КБ) 546 скачиваний
Именно на нём указан диапазон температур. Хотя мне нужно реально 250-900град максимум,но просил 250-1200 для того чтоб синхронизировать показания на показометре и в блоке управления двс
Да, выход нужен 0-5в

Re: Вопрос по усилению сигнала с термо пары K типа

Добавлено: Вс авг 07, 2016 14:08:52
GermanGikman
АлександрЛ писал(а):Как вариант:
http://www.analog.com/media/en/technica ... /AD620.pdf
Страница 17, рисунок 47
Только для 1200 градусов термопары К-типа обычно не применяют, туда ставят платина- платинородиевые (кажется, они так называются) термопары.
Усилитель термопары.png
Модель в протеусе:
Усилитель термопары.zip
Почему- то, при соединённом с "землёй" выводом 3 микросхемы- (как рекомендовано в даташите) ЭТО не работает :dont_know:
А так- 250 градусов- на выходе ~ 1 вольт, при 1200 градусов- на выходе ~ 5 вольт..
Не могу найти этот усилитель в продаже......

Re: Вопрос по усилению сигнала с термо пары K типа

Добавлено: Вс авг 07, 2016 14:18:22
El-Eng
Эта ветка, думаю, будет вам интересна.

Re: Вопрос по усилению сигнала с термо пары K типа

Добавлено: Вс авг 07, 2016 14:20:08
GermanGikman
minakan писал(а):Да. 1200 - это вакуум.
С каким разрешением надо 0-5В?
Если все таки type K, то надо линеаризовать, там после 700 градусов кривая не линейная.
Изображение
Микросхему lt1025 сложно достать, или дорогая.
Можно взять МК общего назначения типа tiny45, у него диф усилитель на входе (кт усиления регулируемый) , датчик температуры для компенсации холодного спая, далее преобразование через таблицу и выход 0-5в через ШИМ, разрядов 8-10 тут будет реально...
Тесть не так http://avrproject.ru/termopara_avr/graf_XA_termo.pdf

Re: Вопрос по усилению сигнала с термо пары K типа

Добавлено: Вс авг 07, 2016 14:26:07
Albert_V
GermanGikman писал(а):...Тесть не так http://avrproject.ru/termopara_avr/graf_XA_termo.pdf
Здесь зачения по точнее будут (Таблица 7, стр. 34 по pdf-у).
Спойлер
GOST8_585-2001.pdf
(483.12 КБ) 116 скачиваний

Re: Вопрос по усилению сигнала с термо пары K типа

Добавлено: Вс авг 07, 2016 14:49:31
GermanGikman
minakan писал(а):Да. 1200 - это вакуум.
С каким разрешением надо 0-5В?
Если все таки type K, то надо линеаризовать, там после 700 градусов кривая не линейная.
Изображение
Микросхему lt1025 сложно достать, или дорогая.
Можно взять МК общего назначения типа tiny45, у него диф усилитель на входе (кт усиления регулируемый) , датчик температуры для компенсации холодного спая, далее преобразование через таблицу и выход 0-5в через ШИМ, разрядов 8-10 тут будет реально...
Это вот этот tiny 45? http://belchip.by/search/?query=Tiny45
Беда в том,что программы писать я не пробовал.

Re: Вопрос по усилению сигнала с термо пары K типа

Добавлено: Вс авг 07, 2016 14:51:13
GermanGikman
АлександрЛ писал(а):Как вариант:
http://www.analog.com/media/en/technica ... /AD620.pdf
Страница 17, рисунок 47
Только для 1200 градусов термопары К-типа обычно не применяют, туда ставят платина- платинородиевые (кажется, они так называются) термопары.
Усилитель термопары.png
Модель в протеусе:
Усилитель термопары.zip
Почему- то, при соединённом с "землёй" выводом 3 микросхемы- (как рекомендовано в даташите) ЭТО не работает :dont_know:
А так- 250 градусов- на выходе ~ 1 вольт, при 1200 градусов- на выходе ~ 5 вольт..
Из этого что-нибудь подойдет? http://radioshop.by/search.php?searchid ... d620&web=0

Re: Вопрос по усилению сигнала с термо пары K типа

Добавлено: Вс авг 07, 2016 15:10:17
minakan
GermanGikman писал(а):Тесть не так http://avrproject.ru/termopara_avr/graf_XA_termo.pdf
Для "будильника" это все равно, тут и 8 разрядов достаточно.
Одно не пойму, с этим самым DEPO Racing Japan EGT идет свой штатный датчик, в "будильнике" наверняка усилитель есть, зачем потребовалось 0-5В?
СпойлерИзображение
GermanGikman писал(а): Это вот этот tiny 45? http://belchip.by/search/?query=Tiny45
Да, оно. А программы тут есть кому.

Re: Вопрос по усилению сигнала с термо пары K типа

Добавлено: Вс авг 07, 2016 15:23:35
GermanGikman
minakan писал(а):
GermanGikman писал(а):Тесть не так http://avrproject.ru/termopara_avr/graf_XA_termo.pdf
Для "будильника" это все равно, тут и 8 разрядов достаточно.
Одно не пойму, с этим самым DEPO Racing Japan EGT идет свой штатный датчик, в "будильнике" наверняка усилитель есть, зачем потребовалось 0-5В?
СпойлерИзображение
Суть вот в чём.
При настройке зажигания помимо всего прочего требуется контроль egt.
Купил я этот набор,установил сенсор.Поехал настраивать углы зажигания.
При настройке,понял что логи я снимаю с блока управления (параметры всех датчиков),а температуру выхлопа в логах нет,что очень мешает и делает настройку почти не возможной.ведь мне нужно контролировать температуру на всём диапазоне оборотов,при этом смотреть на дорогу и пытался запомнить на каких оборотах температура вышла за свою норму.
В блоке управления на моем авто есть 6 аналоговых и 4 цифровых выхода,для подключения дополнительных датчиков,и возможности снимать сих показания.
Аналоговые выходы 0-5в, а термо пара мв, их блок не видит.

Re: Вопрос по усилению сигнала с термо пары K типа

Добавлено: Вс авг 07, 2016 15:37:02
АлександрЛ
GermanGikman писал(а):Из этого что-нибудь подойдет
Подойдёт ЛЮБОЙ "инструментальный усилитель", применительно для вас- тот, у которого чувствительность программируется резистором (ещё я предпочёл бы, чтобы "внутренняя схема" была из ТРЁХ ОУ:
СпойлерИзображение
Всё остальное- не принципиально, а номинал резистора Rg рассчитывается по рекомендациям из даташита.
Выбирайте:
http://www.chipdip.ru/catalog/ic-instru ... rt=priceup
Да, и ещё- (имхо) лучше использовать двухполярное питание ИУ, так как входной сигнал у вас- милливольты, а ОУ при однополярном питании на эти "милливольты" около нуля- могут и не реагировать..

Re: Вопрос по усилению сигнала с термо пары K типа

Добавлено: Вс авг 07, 2016 15:42:34
GermanGikman
Если можно былобы,вывод сделать из самого "будильника",былобы здорово.Но для меня это космос)
http://deporacing.ru/page/19

Re: Вопрос по усилению сигнала с термо пары K типа

Добавлено: Вс авг 07, 2016 16:29:52
minakan
Из инструментальников я бы ставил ad623. Иначе надо еще минус где то брать.
Млин. готовые усилители термопар для ардуины - все цифровые, на MAX31855, SPI.
что в сухом остатке?
Схемы вроде этих не так просто настроить начинающему.
СпойлерИзображение
http://chipmk.ru/index.php/12-izmerenie ... -termopary
или
Изображение
http://forum.chipmk.ru/index.php/topic/ ... %80%D1%8B/
Если уважаемый GermanGikman сможет прошить тини45, то можно и програмку написать, есть из чего переделать...

Re: Вопрос по усилению сигнала с термо пары K типа

Добавлено: Вс авг 07, 2016 20:43:54
АлександрЛ
minakan писал(а):Из инструментальников я бы ставил ad623. Иначе надо еще минус где то брать.
.
А как- буд- то для AD623 минус не нужен..
Вся необходимость наличия "минуса" в том, что входной сигнал болтается где- то "около нуля", а у любого, даже rail-to-rail усилителя, при входном сигнале вблизи напряжения источников питания- "загиб характеристики"..
И какая вообще сложность- обеспечить двухполярное питание?
Та же МАХ660 или её аналоги, - просто и сердито.. (правда, не особо дёшево)
У ТС в "ближайшем магазине" есть:
http://radioshop.by/index.php?product=6594
И даже вот:
http://radioshop.by/index.php?product=1842 ДВА!! белорусских рубля... Ух ты, два "зайчика" это целый доллар... :facepalm:

Re: Вопрос по усилению сигнала с термо пары K типа

Добавлено: Пн авг 08, 2016 00:19:16
minakan
АлександрЛ писал(а): А как- буд- то для AD623 минус не нужен..
AD утверждает, что можно, так:
СпойлерИзображение
АлександрЛ писал(а): И какая вообще сложность- обеспечить двухполярное питание?

Да никакой. Я когда то для 620 на 7660 делал.

Re: Вопрос по усилению сигнала с термо пары K типа

Добавлено: Пн авг 08, 2016 09:20:40
GermanGikman
minakan писал(а):Из инструментальников я бы ставил ad623. Иначе надо еще минус где то брать.
Млин. готовые усилители термопар для ардуины - все цифровые, на MAX31855, SPI.
что в сухом остатке?
Схемы вроде этих не так просто настроить начинающему.
СпойлерИзображение
http://chipmk.ru/index.php/12-izmerenie ... -termopary
или
Изображение
http://forum.chipmk.ru/index.php/topic/ ... %80%D1%8B/
Если уважаемый GermanGikman сможет прошить тини45, то можно и програмку написать, есть из чего переделать...
Вы вчера натолкнули меня на мысль,что в самом показометре (будильнике) Есть свой собственный усилитель. Я его разобрал вроде как его нашёл.Как узнать где у него выходной сигнал?