Страница 1 из 1

Ламповый двухтактный усилитель на 6н2п-ев и 6п3с-е для гитар

Добавлено: Вс авг 14, 2016 01:41:02
FairyOne
Здравствуйте, приветствую всех!
Хочу собрать усилитель на советских лампах 6н2п-ев и 6п3с-е, двухтактный, для использования со специальным гитарным динамиком.

Схема состоит из двух частей - предусилителя и усилителя мощности. Силовая часть не продумана, поэтому в схеме ее на данный момент нет.

Прошу посмотреть схему на предмет недочетов, ошибок. В общем, проблем.
Я в этой тематике очень не имел опыта, поэтому буду очень признателен за посильную помощь.

Схема является компиляцией из обобщенной схемы выходного усилителя множества различных гитарных усилителей и из модификации предусилителя mesa boogie dual rectifier, взятой от ее автора с небольшой корректировкой по лампе V3а, где имеется узел из диода и двух резисторов. Я не знаю как это называется на инженерном сленге, знаю только что в общем плане это катодный повторитель, необходимый работы с темброблоком, обеспечивающим большие потери по сигналу.
Узел с диодом был сделан на основе узла в статье на сайте http://www.valvewizard.co.uk/dccf.html где автор рекомендует данный прием для получения определенной окраски звука.

Это мой первый опыт, но есть огромное желание осилить именно такой проект, а не делать упрощенную свистелку по положенной на блюдечке схеме.
По схеме у меня нет понимания параметров выходного трансформатора и по типам некоторых используемых деталей.

У меня есть еще вопросы, но ограничусь для первого сообщения пока этим.

Изображение

Re: Ламповый двухтактный усилитель на 6н2п-ев и 6п3с-е для г

Добавлено: Вс авг 14, 2016 08:24:30
goldmen8
FairyOne писал(а):Хочу собрать усилитель на советских лампах 6н2п-ев и 6п3с-е
Хорошее желание. :beer:
FairyOne писал(а): Силовая часть не продумана...
Хреново, как без питания. :shock:
FairyOne писал(а):Прошу посмотреть схему на предмет недочетов, ошибок
Да ничего не видно на твоей картинке. :facepalm:
FairyOne писал(а):Я в этой тематике очень не имел опыта
Все когда-то начинали.
FairyOne писал(а):Это мой первый опыт, но есть огромное желание осилить именно такой проект, а не делать упрощенную свистелку
Много усилий надо потратить на такой проект. :dont_know: Может начать с чего по проще, блоками. Для начала выходную часть, а уже потом предусилитель. Надо сразу продумывать размещение в корпусе. Для примера брать известные бренды.
FairyOne писал(а):По схеме у меня нет понимания параметров выходного трансформатора и по типам некоторых используемых деталей.
Ты хочешь чтоб тебе всё рассчитали и выложили на блюдечке. А как же твоё выражение:
FairyOne писал(а): ... не делать упрощенную свистелку по положенной на блюдечке схеме.
Наверное нужно брать буквари и начинать с изучения. :wink:

Re: Ламповый двухтактный усилитель на 6н2п-ев и 6п3с-е для г

Добавлено: Вс авг 14, 2016 14:46:49
6ф1
Такой?

Re: Ламповый двухтактный усилитель на 6н2п-ев и 6п3с-е для г

Добавлено: Вс авг 14, 2016 18:53:11
steeler
Советую не заниматься мозгоблудием. а взять за основу Марщал- 18 Вт. на отечественных лампах. Получишь то. что тебе надо. :beer: ПС ! Перечитал опять твой пост и рекомендую повторить вот это. Схема отработана Трансформаторы готовые. За тобой работа и вникание в теорию лампового звука.

Re: Ламповый двухтактный усилитель на 6н2п-ев и 6п3с-е для г

Добавлено: Пн авг 15, 2016 14:51:03
FairyOne
Упс... изините... я не разобрался как правильно вставить миниатюру и изображение оказалось немасштабируемым.
Прошу прощения.

Дело в том, что я взял за основу повторяемый предусилитель который сделал товарищ Забродин, у которого есть свой канал на сайте ютуб и своя страница в интернете. Он делал одно время педали эффектов для гитар и записал очень хороший ролик о том как собрать такой ламповый предусилитель на печатной плате. Низкий ему поклон.
И он по факту и работает и звучит. Но у него энергопотребление разумеется значительно ниже, нежели таковое у полноценного усилителя с выходным каскадом.
Автор предоставил практически на блюдечке аж два варианта питания которые можно с легкостью сделать. Один вариант на маломощном анодно-накальном трансформаторе, другой импульсный блок питания. И то и другое рабочее.

Так вот я взял его схему, послушав как она работает сама по себе.
Но решил пустить звук на динамики через ламповый усилитель мощности. Ну блажь у меня такая....

Плюс когда лампы вижу у меня аж глаза загораются и руки начинают трястись от радости.
Помню детство и мою ригонду 60-какого-то года, на которой слушал радио и пластинки со сказками. Как-то она сломалась и я еще будучи ребенком ее вскрыл и починил, уж не знаю как разобрался не помню даже, но она заработала.
Кстати, в ней усилитель унзч на 6н2п и 6п14п сделан.
Еще как-то ламповый катушечный магнитофон восстановил еще ребенком. Знаете, такой с дымчатой полупрозрачной крышкой и индикаторной лампой зеленой.
Мертвый был вообще, а заработал. Как-то по наитию почувствовал примерно из каких модулей эта машина состоит. Что делал не помню. Может наколдовал.
С тех пор это дело мне время от времени нет да не дает покоя.

Ну вот годки уже не те конечно но возникло дикое надсадное желание сделать усилитель для электрогитары, которая у меня есть. Я уж и над гитарой поиздевался конкретно ))) На ней самодельные звукосниматели стоят, потому что родные играли как-то плоско )))))
Играть музычку в компьютер осточертело, потому что чисто эстетически звучит это как-от неправильно.... ну...не то.... как-то навевает "никаких нынче ценностей. кофе без кофеина, надувные женщины..."

позвольте я поправлю ссылку на схему в первом посте чтобы вы могли ее увидеть по-человечески. и для удобства продублирую.
Еще раз извиняюсь за неудобства. Накосячил.
От схемы автора там есть одно отличие. Наличие резисторной группы с диодом в буфере перед темброблоком, которую взял с английского сайта. Мне показалось, что это будет интересно. В конце концов их можно убрать даже с готовой платы, если результат не устроит.

Руки у меня набиты на всяких сделайсам проектах вроде педалей эффектов, от изготовления плат до химического травления графики на силуминовых корпусах.
Сделал например недавно эффект задержки на 4 микросхемах PT2399 с галюциногенной модулируемой задержкой почти до 2 секунд длиной. Шумят правда эти противные микрухи... Но доволен как слон!
Делал еще и другую ерунду, вроде реле с фоторезистором, которое дома при определенном освещении в комнате сам включает и выключает свет, если включен настенный выключатель. Делал тоже почти что по наитию и фрагментарным данным из разных статей.
Люблю паяльник и с возиться с такими штуками.

Вот только специального образования не получил поэтому как был профан во многом так и остался. Что-то мне понятно, а что-то, может даже вызвав у вас сильное удивление, я не понимаю.

Но у меня есть одна отмазка ))) У меня четыре Кота дома ))))))) 8)

Человеческая схема

Изображение

PS
Извините, я оказывается не могу отредактировать ссылку в первом посте.
Если вдруг модератор увидит, можно попросить ссылку там заменить на новую? Не знаю как попросить. Пожалуйта
Советую не заниматься мозгоблудием. а взять за основу Марщал- 18 Вт. на отечественных лампах. Получишь то. что тебе надо. :beer: ПС ! Перечитал опять твой пост и рекомендую повторить вот это. Схема отработана Трансформаторы готовые. За тобой работа и вникание в теорию лампового звука.
спасибо, наверное хорошая штука, может получиться, но у меня считай полдела сделано, и трансформатор тан использовать - люди десятками говррят это не подходит под гитары почти совсем. И они к сожалению сейчас дефицит. Я интересовался уже ими.
мне начинать сызнова - поруганная честь и я открою понтоны в трюме и как положено капитану отправлюсь на дно со своим кораблем под "прощание славянки".

Re: Ламповый двухтактный усилитель на 6н2п-ев и 6п3с-е для г

Добавлено: Пн авг 15, 2016 15:17:02
goldmen8
Ну вот что то стало видно на картинке. :tea:
FairyOne писал(а):... у меня нет понимания параметров выходного трансформатора ...
Получай ссылочку по расчёту выходных трансов. Да там много что можно подчерпнуть. По выходному каскаду: в частности фазоинвертор интересный описан.

Re: Ламповый двухтактный усилитель на 6н2п-ев и 6п3с-е для г

Добавлено: Пн авг 15, 2016 15:37:06
FairyOne
Такой?
близко. предусилитель не такой а с перегрузкой.

Кстати почему там 8 диодов в выпрямителе?

Re: Ламповый двухтактный усилитель на 6н2п-ев и 6п3с-е для г

Добавлено: Пн авг 15, 2016 18:53:41
goldmen8
FairyOne писал(а):почему там 8 диодов в выпрямителе
:dont_know: Точно в школу надо. :cry:
Обратное напряжение у диода д226б (Uобр.и.мак) 600V, Uобр.макс. 500V, а это мало для такого рабочего напряжения. Вот и увеличили напряжение последовательным включением по два диода в плече моста. Правда каждый диод шунтировать надо резистором.

Re: Ламповый двухтактный усилитель на 6н2п-ев и 6п3с-е для г

Добавлено: Пн авг 15, 2016 19:31:10
6ф1
Ну, прощанье славянки еще заслужить надо...
Понтоны - это то, что удерживает на плаву дырявое корыто. :)))
А чтобы судно затонуло - открывают кингстоны.
Офтоп, сорри...
А по схеме вопрос - зачем столько триодов ? 4 штуки 6Н2П - помоему перебор. :))

Re: Ламповый двухтактный усилитель на 6н2п-ев и 6п3с-е для г

Добавлено: Пн авг 15, 2016 22:29:09
FairyOne
д226б
я не догадался посмотреть параметры этого диода.
если у него недостаточные харктеристики для напряжения тогда понятно что за танцы с бубном.
у 1n4007 которые у меня под рукой помоему 1000в а по току кажется 1а.
таких наверное по 1 штуке достаточно чтобы получить 400 с чемто вольт.
А чтобы судно затонуло - открывают кингстоны.
Офтоп, сорри...
А по схеме вопрос - зачем столько триодов ? 4 штуки 6Н2П - помоему перебор.
а ну да оговорился.
в преде 3 лампы. их ровно столько в оригинале (mesa boogie rectifier)
только в оригинале задействована только одна половина 3й лампы. здесь из второй половины сделан как бы буфер для выхода например на звуковую карту компьютера. катодные повторители если не путаю термин. первая половина v3 существует исключительно ради темброблока за ней. вторая - из любви к компьютерным звуковым картам.

4я лампа фазоинвертор как он есть. стремный номинал 95к в катоде одной половины ее - пометка подобрать резистор из кучки мультиметром чтобы был близко к этому значению... если брать 100к то уровень выхода на одном из плеч будет отличаться.

то что мне "в школу" я написал сразу, но мне напрямик в школу уже поздно

Re: Ламповый двухтактный усилитель на 6н2п-ев и 6п3с-е для г

Добавлено: Пн авг 22, 2016 09:56:39
FairyOne
Подскажите, если посмотреть на схему будет ли достаточно какого-то из этих двух трансформаторов, и какой предпочтительней?

ТАН-62-127/220-50

Код: Выделить всё

Выводы 	Напр, В	Доп ток, А
7-8		160		0,11
9-10		160		0,11
11-12	140		0,105
13-14	140		0,105
15-16	20		0,105
17-18	20		0,105
19-20(21)	5(6,3)	2,45
22-23(24)	5(6,3)	2,45
если взять параллельно 7-8, 9-10. 11-12, 13-14.
соединить две группы последовательно, должно получиться 300В переменки 0,2А, это даст около 400В (~420 вхолостую) анодного.
15-16 + 17-18 дадут 40В 0,1А на смещение. сеток. С него можно снять - 55В однополупериодным выпрямителем с RC фильтром.

ТАН-63-127/220-50

Код: Выделить всё

Выводы 	Напр, В	Доп ток, А
7-8		224		0,08
9-10		224		0,08
11-12	125		0,11
13-14	125		0,11
15-16	25		0,11
17-18	25		0,11
19-20(21)	5(6,3)	2,45
22-23(24)	5(6,3)	2,45
Тут наподобие.
Можно снять 490В 150мА холостых на все аноды.
и до -70В сеточное

Ребята, подойдет? Если по току нормально, который из двух лучше или это фигня получится?