Страница 1 из 2

Подскажите как можно запустить бесколлекторный двигатель?

Добавлено: Сб сен 03, 2016 11:25:13
goga__
Всем Привет) Такая проблемка..... не могу запустить бесколлекторный электродвигатель. Внутри статора 4 магнита, на роторе обмотки. Пытался подать низкое и переменное напряжение и постоянное но двигатель проворачивает ротор ровно на 90 градусов и всё((( Когда меняешь полярность источника питания то проворачивается ещё на 90 градусов в туже сторону. Может попробовать его запустить регулятором ШИМ или что Вы посоветуете? Очень хочется завести движок))) Подскажите пожалуйста знающие)

Re: Подскажите как можно запустить бесколлекторный двигатель

Добавлено: Сб сен 03, 2016 13:42:17
Vasilii
А коллектор на "роторе" есть? Иначе как на обмотки подается питание?
Крайне желательно "фамилию" двигателя или фото. А то вопросов будет много а ответов не будет.

Re: Подскажите как можно запустить бесколлекторный двигатель

Добавлено: Сб сен 03, 2016 13:59:08
m.ix
название и картинку фстудию!

BLDC

Re: Подскажите как можно запустить бесколлекторный двигатель

Добавлено: Сб сен 03, 2016 14:01:17
Андрей Бедов
А коллектор на "роторе" есть? Иначе как на обмотки подается питание?
Ротор - стоит.
Статор - вращается вокруг него.
Обращённый BLDC.
Такие только с генератором запустить.

Re: Подскажите как можно запустить бесколлекторный двигатель

Добавлено: Сб сен 03, 2016 14:11:37
Vasilii
Я так понимаю если ротор стоит то это статор?

Re: Подскажите как можно запустить бесколлекторный двигатель

Добавлено: Сб сен 03, 2016 14:33:43
goga__
Vasilii писал(а):А коллектор на "роторе" есть?
Извиняюсь что не обьяснил конкретно что к чему. Этот электродвигатель мне подарили давно ещё. Кстати двигатель переделан из асинхронника. Из обмотки статора выходят 2 конца обмотки в клеммную коробку (я так понимаю начало и конец одной обмотки), когда разбирал двигатель то увидел что обмоткой заполнены все пазы статора, как я понял там 4 полюса потому что на роторе магниты прикреплены 4 полюсами по кругу S N S N ( проверял компасом). Когда подавал на обмотку постоянное напряжение то ротор двинулся ровно на 90 градусов и всё. Когда поменял местами клеммы + - то ротор двинулся дальше ещё на 90 градусов и всё. Когда подключаю переменку то ротор двигается влево вправо немного и двигатель гудит. Когда мне подарили этот электродвигатель то я не спрашивал как он запускается и он долго стоял на полке, теперь вот хочу его попробовать запустить для циркулярки. По диаметру вала( 28 мм) он где то на 3 Квт. Старых табличек на нём нет.

Re: Подскажите как можно запустить бесколлекторный двигатель

Добавлено: Сб сен 03, 2016 14:35:03
goga__
Андрей Бедов писал(а):
А коллектор на "роторе" есть? Иначе как на обмотки подается питание?
Ротор - стоит.
Такие только с генератором запустить.
С генератором прямоугольных импульсов? Или каким имеете ввиду?

Re: Подскажите как можно запустить бесколлекторный двигатель

Добавлено: Сб сен 03, 2016 15:04:31
Андрей Бедов
Я запутался.
Сначала Вы пишете, что обмотки на роторе. Теперь - на статоре.
Уж определитесь.
Если статор с обмотками, а ротор с постоянными магнитами, то это - синхронный двигатель.
При питании от обычной сети - его надо раскрутить до оборотов, близких к номинальным, перед подачей напряжения.
Либо использовать блок частотного привода.
Без марки и фотографии - рассуждать можно только в общих чертах. Тем более, если двигатель "переделан из асинхронного".
Каким образом, интересно? На ротор установили самодельные профильные магниты?

Re: Подскажите как можно запустить бесколлекторный двигатель

Добавлено: Сб сен 03, 2016 15:08:45
Андрей Бедов
Vasilii писал(а):Я так понимаю если ротор стоит то это статор?
Статор может находиться внутри ротора, иметь обмотки и быть неподвижным. А ротор - вращаться вокруг него, и иметь кольцеобразное исполнение.
По сути, это двигатель, который "вывернули наизнанку".

Re: Подскажите как можно запустить бесколлекторный двигатель

Добавлено: Сб сен 03, 2016 15:23:48
goga__
Андрей Бедов писал(а):Я запутался.
Сначала Вы пишете, что обмотки на роторе. Теперь - на статоре.
Уж определитесь.
Если статор с обмотками, а ротор с постоянными магнитами, то это - синхронный двигатель.
При питании от обычной сети - его надо раскрутить до оборотов, близких к номинальным, перед подачей напряжения.
Либо использовать блок частотного привода.
Без марки и фотографии - рассуждать можно только в общих чертах. Тем более, если двигатель "переделан из асинхронного".
Каким образом, интересно? На ротор установили самодельные профильные магниты?
Извиняюсь перепутал статор и ротор. Да, на роторе магниты постоянные. Как мотался статор я без понятия так как я не перематывал. Помимо частотника и раскрутки до номинальных оборотов нельзя ли применить ещё регулятор оборотов на ШИМ? Сколько перечитал всего и везде на схемах регуляторов оборотов бесколлекторных двигателей присутствует ШИМ с регулировкой импульса например от 8 до 20 кгц.

Re: Подскажите как можно запустить бесколлекторный двигатель

Добавлено: Сб сен 03, 2016 16:12:54
Vasilii
Андрей Бедов писал(а):По сути, это двигатель, который "вывернули наизнанку".
Я знаю о таких двигателях, и видел их неоднократно.
Андрей Бедов писал(а):Ротор - стоит.Статор - вращается вокруг него.[/b]
Смутило выделенное. :)

Re: Подскажите как можно запустить бесколлекторный двигатель

Добавлено: Сб сен 03, 2016 16:35:04
m.ix
Изображение
статор - статичен, стоит на месте.

Re: Подскажите как можно запустить бесколлекторный двигатель

Добавлено: Сб сен 03, 2016 16:40:23
Vasilii
А я-ж про шо?

Re: Подскажите как можно запустить бесколлекторный двигатель

Добавлено: Сб сен 03, 2016 16:49:15
goga__
Вообщем я так понял что из-за не стандартной ситуации никто не может дать точный ответ((( Придётся экспериментировать, буду пробовать подключать шим регулятор оборотов на большой частоте до 25 кгц и на малой 500 гц. Может заработает. Частотник дорого, до номинала раскручивать двигатель а потом запускать тоже не вариант. Буду искать способы подключения с помощью электроники.......

Re: Подскажите как можно запустить бесколлекторный двигатель

Добавлено: Сб сен 03, 2016 17:14:13
Андрей Бедов
Сколько фаз планируете подавать на двигатель?

Миша, картинки я эти знаю. Поскольку начальник темы в первом своём сообщении написал невнятные вещи, я подумал про другой двигатель, о чём и написал выше.
И у таких двигателей действительно: конструктивно получается что ротор стоит в центре неподвижно, а статор вращается вокруг него снаружи.
Тебе же - вообще померещился BLDC.

Re: Подскажите как можно запустить бесколлекторный двигатель

Добавлено: Сб сен 03, 2016 17:30:46
goga__
Андрей Бедов писал(а):Сколько фаз планируете подавать на двигатель?
Из-за одной фазы всего на выходе получается только 1 фазу и подавать или если постоянка то соответственно + -. На постоянку кстати двигатель реагирует хорошо, ротор прокручивается на 90 градусов( точно также под каким углом и расположены магниты на роторе и намотана обмотка на статоре) потом останавливается и если бы ему в этот момент автоматически бы сменить полярность когда ротор прокрутился на 90 градусов то он бы вращался беспрерывно, но я не знаю таких электронных устройств которые способны переключать с быстрой частотой полярность питания((( Вот ссылка, парень подключает автомобильный генератор как электродвигатель. Всё тоже что и у моего двигателя только у меня постоянные магниты а у него электромагниты ну и побольше полюсов и три фазы. Это устройство я нашёл(серво-тестер называется и на видео оно включено вместе с регулятором хода) и построено оно на ШИМ.
https://www.youtube.com/watch?v=fW07x6NvP28

Re: Подскажите как можно запустить бесколлекторный двигатель

Добавлено: Сб сен 03, 2016 18:19:28
roman.com
goga__ писал(а):двигатель переделан из асинхронника. Из обмотки статора выходят 2 конца обмотки в клеммную коробку (я так понимаю начало и конец одной обмотки)
Очень интересно)) Переделать асинхронный двигатель на однофазный с постонными магнитами... Вот умельцы у нас ...)))
goga__ писал(а):если бы ему в этот момент автоматически бы сменить полярность когда ротор прокрутился на 90 градусов то он бы вращался беспрерывно, но я не знаю таких электронных устройств которые способны переключать с быстрой частотой полярность питания
Регуляторы хода подразделяются на две группы: с датчиком положения ротора и без.

1- Датчики положения...
Датчики реагируют на магнитное поле, их располагают, как правило, на статоре таким образом, чтобы на них воздействовали магниты ротора. Угол между датчиками должен быть...

http://www.avislab.com/blog/brushless02/

2- Отсутствие датчика. Для определения положения ротора необходимо проводить измерение напряжения на незадействованную обмотку...

http://electricvdele.ru/elektrooborudov ... gatel.html

...
...
goga__ писал(а):буду пробовать подключать шим регулятор оборотов на большой частоте до 25 кгц и на малой 500 гц.
Вообщето шим регулятор меняет не частоту импульсов, а скважность импульсов.

Понятие ШИМ частоты

Когда происходит включение ключей, полная нагрузка подаётся на двигатель. Агрегат достигает максимальных оборотов. Для того чтобы управлять двигателем, нужно обеспечить регулятор питания. Именно это осуществляет широтно-импульсная модуляция (ШИМ).

Устанавливается необходимая частота открытия и закрытия ключей. Напряжение меняется с нулевого на рабочее. Чтобы управлять оборотами, необходимо наложить сигнал ШИМ на сигналы ключей.

http://electricvdele.ru/elektrooborudov ... gatel.html

Re: Подскажите как можно запустить бесколлекторный двигатель

Добавлено: Сб сен 03, 2016 18:43:31
goga__
roman.com писал(а):
goga__ писал(а):двигатель переделан из асинхронника. Из обмотки статора выходят 2 конца обмотки в клеммную коробку (я так понимаю начало и конец одной обмотки)
Мда....нашёл я короче геморрой)) Подскажите пожалуйста как изменить данную схему так что бы выходило не 3 провода а 2? Это схема сервотестера из которого выходят 3 провода к сервоприводу. От такой схемы я уверен на 90% что мой двигатель заработает. На выходе три провода плюс минус а 3 я так и не понял для чего. Сервопривод на видео тоже имеет 3 провода. Вот видео где ссылка на схему была
https://www.youtube.com/watch?v=2ReNF7tkBbs и ссылка на саму схему http://4.bp.blogspot.com/-FQaHXq7d9nk/U ... 5servo.png

Re: Подскажите как можно запустить бесколлекторный двигатель

Добавлено: Сб сен 03, 2016 19:11:05
Андрей Бедов
Три вывода скорее всего потому, что всё-таки две обмотки.
Такой двигатель уже можно раскрутить без особых заморочек.

Я вообще не могу понять, что там нагородили из трёхкиловаттного(!) двигателя (бывшего вероятно трёхфазным асинхронным), оставив ему одну(!) обмотку, и превратив при этом в синхронный(?).

Фантастика какая-то...
Лучше я пока тут просто почитаю развитие событий.

Re: Подскажите как можно запустить бесколлекторный двигатель

Добавлено: Сб сен 03, 2016 19:17:43
Vasilii
Блин! Смутило описание "двигателя" и раздел! Если-бы вопрос был размещен в "Помогите опознать девайс", то ответ был-бы однозначен: генератор переменного тока!