Страница 1 из 2
Повторитель напряжения от нуля
Добавлено: Ср окт 19, 2016 14:04:56
yor
Здравия!
Подскажите, пож-ста, схему повторителя напряжения в диапазоне 0-5 Вольт. На биполярных и полевых от нуля же не смогут работать, значит, остаётся "паровозный" ОУ? Ну и, естественно, Rвх=>бесконечность Rвых=>0. Хотелось бы попроще, на одной детальке

Re: Повторитель напряжения от нуля
Добавлено: Ср окт 19, 2016 15:02:14
mickbell
Не обязательно именно "паровозный", можно "трамвайный".

На самом деле можно любой, не обязательно R/R, если есть где взять минус питания. Ну и одной деталькой не обойтись - как минимум ещё один-два блокировочных конденсатора. А так-то - да, опер тут будет, скорее всего, в самый раз.
Re: Повторитель напряжения от нуля
Добавлено: Ср окт 19, 2016 15:55:08
yor
Нет, минуса нет, только 0/+5В. Понял, спасибо.
Re: Повторитель напряжения от нуля
Добавлено: Ср окт 19, 2016 16:08:32
mickbell
Имейте в виду, что выход на самом деле до рельсов немного не доходит - где-то сто-двести милливольт остаётся. Если это не смущает - вперёд.

Re: Повторитель напряжения от нуля
Добавлено: Чт окт 20, 2016 14:25:22
Vovk_Z
Если питание с запасом больше 5 вольт (т.е. например, 7 Вольт) - то подходят ширпотребные ОУ, типа LM358, которые рейл-ту-рейл только по входу. Если питание врритык 5 Вольт, то нужно что-то рейл-ту-рейл и по входу и по выходу. Классический образец - MCP601/602.
Re: Повторитель напряжения от нуля
Добавлено: Чт окт 20, 2016 14:41:58
yor
Нет, +5В уже есть, думаю, городить +7 нецелесообразно, проще соответствующий ОУ поставить. Не думаю, что он намного дороже. Кстати, 100-200 мВ от рельс меня не смущает, а вот 300 уже смущает. Кстати, эти же 200 мВ можно получить с помощью германиевого биполярника, кремниевый около 0.6-0.7 выдаст, а полевики от околопорогового? Причём только от нижней рельсы, от верхней строго, так?
Re: Повторитель напряжения от нуля
Добавлено: Чт окт 20, 2016 15:44:06
Slabovik
Все проблемы с питанием легко решаются установкой локального преобразователя. Типа
такого. Если отфильтровать, получается вот такой
Re: Повторитель напряжения от нуля
Добавлено: Чт окт 20, 2016 15:46:15
tataff
yor писал(а):Здравия!
Хотелось бы попроще, на одной детальке

Провод под криогеном (сверхпроводимость)
Хороший инструментальнывй опер, с дрейфом 10 нВ/месяц, включая первый месяц после подачи питания.
Re: Повторитель напряжения от нуля
Добавлено: Чт окт 20, 2016 16:04:54
yor
Такой преобразователь стоит в 10 раз дороже всех моих прочих деталек. Сапсибо за предложение, но обойдёмся малой кровью

Re: Повторитель напряжения от нуля
Добавлено: Чт окт 20, 2016 16:09:44
tataff
yor писал(а):Такой преобразователь стоит в 10 раз дороже всех моих прочих деталек. Сапсибо за предложение, но обойдёмся малой кровью

А за копейку канарейку и шоб басом пела - не бывает. Шоб бесконечность по вх. и нуль по вых. - это только опер от TI (или подобные) от 50 баксов за корпус. В идеале я бы поставил изолирующий усь (на параметрике) но это уже сотни баков за один.
Re: Повторитель напряжения от нуля
Добавлено: Чт окт 20, 2016 16:14:01
Slabovik
Хозяин-барин. Либо задачу решает, либо спички считает

Re: Повторитель напряжения от нуля
Добавлено: Чт окт 20, 2016 16:18:21
yor
Я же написал =>, что значит стремится, хватит и мегаОма по входу и килоома по выходу. Вроде простейший R2R подойдёт. Что будет гораздо дешевле преобразователя.
Хозяин-барин. Либо задачу решает, либо спички считает
Люблю решать задачи малой кровью. Не в лоб. И опыта прибавляет, и прочее развитие

Re: Повторитель напряжения от нуля
Добавлено: Чт окт 20, 2016 16:25:27
tataff
yor писал(а):Я же написал =>, что значит стремится, хватит и мегаОма по входу и килоома по выходу. Вроде простейший R2R подойдёт. Что будет гораздо дешевле преобразователя.
Хозяин-барин. Либо задачу решает, либо спички считает
Люблю решать задачи малой кровью. Не в лоб. И опыта прибавляет, и прочее развитие


Аднака забавные у Вас представления о "стремлении"
В моем понимании бесконечность - гигаОмы минимум, ноль - доли Ома максимум.
Прим. Простые и дешевые решения - далеко не всегда лучшие....
Re: Повторитель напряжения от нуля
Добавлено: Чт окт 20, 2016 18:06:46
mickbell
Slabovik писал(а):Хозяин-барин. Либо задачу решает, либо спички считает

tataff писал(а):Прим. Простые и дешевые решения - далеко не всегда лучшие....
Это так, но когда разрабатывают нечто под массовое производство (здесь наверняка другой случай, тем не менее), то экономят и на спичках.
tataff писал(а):А за копейку канарейку и шоб басом пела - не бывает. Шоб бесконечность по вх. и нуль по вых. - это только опер от TI (или подобные) от 50 баксов за корпус.
Про канарейку - это хорошо.

А про бесконечность и ноль - я думаю, на самом деле не надо ни того, ни другого, хватит и обычных параметров обычного опера.
Re: Повторитель напряжения от нуля
Добавлено: Чт окт 20, 2016 19:40:04
Slabovik
Ну какие проблемы - ставьте "что подешевле". Только в результате таких "дешёвеньких" решений не изделия получаются, а подобия изделий. Вольтметры, которые "плывут", приёмники, которые "плывут", контроллеры, которые "мёрзнут" и т.д.
Сколько я видел измерительных схем, столько раз убеждался, что там, где требуется хоть какая-то повторяемая точность, на способах её достижения не экономят. Применительно к данному случаю, преобразователь на мелком кольце и двух транзисторах дорого не встаёт, но за R2R с нужными параметрами нужно доплатить в итоге не меньше. Не верите? Смотрим!
Первое. Та штука в чип-дипе стоила 390 руб. Дорого.
Идём на TI - делаем выборку ОУ по нужным параметрам.
TI.COM
Оба-на. Классный OPA197 - то, что доктор прописал! Всего 0.6$ (правда, в SO-кузове, ну а чё нам...)
Гы-гы! Возвращаемся на чип-дип. Надеемся на чудо:
Чип-Дип
Оба-на-@ля! 0,6$ чудесным образом превращаются в.... 370 рублей! Ну чё, десятикратная разница от ожидаемого, да?
При этом не такая уж и разница по сравнению с "дубовым" решением с преобразователем. Но преобразователь даёт свободу в выборе ОУ, а при R2R придётся жестоко ограничиться узким кругом типов. Вот и всё
p.s. Другие магазины могут давать другое соотношение цен, но мысль, надеюсь, понятна.
Re: Повторитель напряжения от нуля
Добавлено: Чт окт 20, 2016 19:53:34
mickbell
Slabovik писал(а): Применительно к данному случаю, преобразователь на мелком кольце и двух транзисторах дорого не встаёт
Кольцо мотать, ещё и мелкое? Нетехнологично. Значит, недёшево. Я, кстати, DC/DC преобразователи применяю готовые, если они выпускаются с требуемыми параметрами. Но я не разрабатываю под массовое производство, так что позволительно.
Re: Повторитель напряжения от нуля
Добавлено: Чт окт 20, 2016 20:01:42
Slabovik
И чего? По факту - это как раз то "говно и палки", которых везде много и они ничего не стоят. Мотать кольцо не проблема совершенно. Единичный экземпляр - без проблем.
Re: Повторитель напряжения от нуля
Добавлено: Чт окт 20, 2016 20:02:32
El-Eng
Тут уже упоминался MCP601. В Чипе он 28 руб (в SOICе). Посмотрите его даташит.

Re: Повторитель напряжения от нуля
Добавлено: Чт окт 20, 2016 20:04:53
Slabovik
Он по Input Range конкретно не проходит под заявляемые условия

Re: Повторитель напряжения от нуля
Добавлено: Чт окт 20, 2016 20:10:12
El-Eng
А, сорри, MCP6001, он по 18 (SOT23-5).