Форум РадиоКот

Здравствуйте!

Задумал сделать предварительный усилитель для электрогитары с темброблоком на 3 полосы. Поискал варианты схем и в результате скомпилировал для себя решение на операционных усилителях TL071 (полагался больше на интуицию, чем на знания в этой области за отсутствием последних).

Привожу схему в Multisim.



Также собрал навесным монтажом первую часть схемы на одном усилителе. Подключил к компьютеру, звук вполне устраивает. Но только присутствуют шумы, а когда касаюсь струн или металлических частей гитары рукой, то шумы пропадают. Питание 12 вольт то китайского DIY блока с регулировкой (в экспериментальных целях).

В связи с этим возникают некоторые вопросы:

1. Имеет ли право на существования данная схема и воплощение ее в железе?
2. Какие грубые ошибки я допустил?
3. Правильно ли установлены номиналы R8, R9, R13?
4. Что может служить причиной шумов и их прекращения при соприкосновении со струнами гитары? Вообще в какую сторону смотреть для решения данного вопроса?

PAVEL_USER писал(а):3. Правильно ли установлены номиналы R8, R9, R13?

А почему, собственно, они такого большого номинала ?

PAVEL_USER писал(а):4. Что может служить причиной шумов и их прекращения при соприкосновении со струнами гитары?

Питание надо применять с хорошей фильтрацией. Да и экранирования никто не отменял.
Вот пример построения усилительного каскада на операционнике с одно полярным питанием.

Если это устройство будет стоять в корпусе гитары, то надо добавить на выход эмитерный повторитель с R вых =50-100 ом (лучше меньше) тогда наводки будут меньше ловиться. В принципе, в любом случае эмит. повтор. надо в гитару собачить

sergeisams писал(а):А почему, собственно, они такого большого номинала ?

Если я правильно понял, в таких устройствах входное сопротивление должно быть большим (от 1МОм), а выходное маленьким (до 10 кОм).

Второй каскад предусилителя я скопировал с первого.

Не знаю нужно ли в нем такое сопротивление R8, R9, или можно установить номиналы поменьше (десятки кило Ом, как в той схеме, что Вы предложили).

сэм53 писал(а):Если это устройство будет стоять в корпусе гитары, то надо добавить на выход эмитерный повторитель с R вых =50-100 ом (лучше меньше) тогда наводки будут меньше ловиться. В принципе, в любом случае эмит. повтор. надо в гитару собачить

Это устройство планируется применить при сборке комбика для гитары.

Повторяю, для уменьшения шумов, УС и повторитель с Rвых=50-100 Ом надо ставить в саму гитару. Кабель лучше -2жилы и экран. Схема по входу лучше, чтобы была симметричной относительно каждого провода звукоснимателя, тогда синфазные наводки будут подавляться. Струны надо тоже заземлять к экрану

R13 сделайте переменным, R6 похерьте. R2/R3, R8/R9 можно раз в 20 уменьшить. Конденсаторы в ОС ОУ вам точно нужны?

Что может служить причиной шумов и их прекращения при соприкосновении со струнами гитары? Вообще в какую сторону смотреть для решения данного вопроса?

По борьбе с наводками в целом и экранировке гитарных потрохов в частности, наряду с разводкой соединений - копать тут: http://forum.guitarplayer.ru/index.php .
В целом по схемотехнике гитарных и окологитарных схем - там же и тут: http://guitarwork.ru/ .

То что при касании струн фон значительно уменьшается - нормальное явление.
Струны заземляются, и при игре вы заземляетесь вместе с ними тоже. Этот эффект менее выражен на активных датчиках, более на пассивных...

Преамп будет установлен в гитару или после нее как "примочка" ?
Не совсем понял функциональное назначение, а от этого зависит что можно посоветовать ...

Преамп будет находиться в комбике на одной плате с усилителем мощности.

Лабрыбырдыр писал(а):Конденсаторы в ОС ОУ вам точно нужны?

Думаю, что во втором каскаде не нужен. А в первом он (на 47pF) выполняет функцию фильтра высоких частот.

Все равно - лишним не будет.

Я бы посоветовал попробовать уже зарекомендовавшие себя решения для гитарных дел.
Например классика - ТьюбСкример


Даже если играть все время на чистом звуке, для более правильного гитарного тембра требуется специфическая нелинейная АЧХ.
Несмотря на то что у вас полный темброблок, будет сложно отстроить баланс.
Это если не говорить об перегрузе.
Как правило абсолютно чистый звук на эл. гитаре не используется, даже "клин" это всегда легкий подгруз на обертонах и басовых струнах.
В гитарных преампах эти факторы учитываются...

И еще после предусилителя и перед УМ желательно оставить место под спикосимулятор.
Например такой
http://milas.spb.ru/~kmg/speakersimv30.html

Скример не совсем преамп... Если классика - тогда уж

Есть, конечно, и у него свои слабости...

Я просто предложил наиболее легкий вариант как для понимания так и для повторения.
В связке со спикосимулятором может дать неплохой результат даже с использованием негитарной акустики.

Но конечно же СансАмп гибче и функциональней...

Был бы у него еще и регулятор по средним - было б совсем хорошо...

Igor_Naum писал(а):Даже если играть все время на чистом звуке, для более правильного гитарного тембра требуется специфическая нелинейная АЧХ.
Несмотря на то что у вас полный темброблок, будет сложно отстроить баланс.
Это если не говорить об перегрузе.
Как правило абсолютно чистый звук на эл. гитаре не используется, даже "клин" это всегда легкий подгруз на обертонах и басовых струнах.
В гитарных преампах эти факторы учитываются...

Я постарался учесть эти моменты и включил в схему темброблок согласно схеме от Fender.
Вот его АЧХ (полученные в Multisim). Все ручки в среднем положении.


Спасибо за предложенные схемы! В связи с недостатком опыта я не рискну собирать SansAmp. А вот Screamer от Ibanez вещь хорошая и простая.

В целом, собрал я предусилитель на макетной плате и усилитель на TDA7377 навесом, питаются от трансформатора TL-66 13V~5A через выпрямитель-фильтр-стабилизатор.
В качестве динамика использую пассивный от Microlab Solo 6C.
Звук на мой взгляд для домашнего музицирования вполне пригодный.
Но китайская гитара дает сильные шумы, если не держаться за ее металлические части.
Скорее всего придется заменить кабель, который шел с гитарой в комплекте и провести мероприятия по ее заземлению и экранированию.

провести мероприятия по ее заземлению и экранированию

И это правильно!

PAVEL_USER писал(а):Но китайская гитара дает сильные шумы, если не держаться за ее металлические части.
Скорее всего придется заменить кабель, который шел с гитарой в комплекте и провести мероприятия по ее заземлению и экранированию.

Думаю у вас не заземлены струны.
То есть если левой рукой вы зажимаете лад - фон не пропадает, а если касаетесь фурнитуры - пропадает.
То нужно заземлить держатель струн на деке...