Страница 1 из 1

Чувствительно усилителя 1мкВ как достигнуть?

Добавлено: Вт ноя 08, 2016 17:47:44
Foton-4n
Собрал на скорую более нормальный измерительный усилитель до 100КГц с ДД 80дБ (правда при -77дБ уровень начинает падать) (в принципе можно и больше) прошлый всего и то 60 с трудом. Максимальный входной сигнал до 120мВ без искажений но 1мкВ тонет в шумах, предусилитель на BC846B классическая схема (на коллекторе 1К резюк дальше по законам физики) думаю все представляют себе усилитель на 1 транзисторе :))) а те кто не представляют я думаю вам тут не место. Питание 12В для увеличения ДД, питание ОУ после регулятора 5В этого уже достаточно, питание усилителя кренка, двойная стабилизация 1 стабилизация (15В кренка) обеспечивает гальванический развязывающий БП. Конечно кругом керамика всё шунтирует не думаю что стаб так шумит думаю дело в транзисторе.
Не производил измерений слушал просто так 2КГц слышно конечно но в больших шумах.
Какие транзисторы будут меньше шуметь? Вход у усилителя высокоомный ясно дело.

Схему я конечно приведу кому интересно пока что только разводка.

Re: Чувствительно усилителя 1мкВ как достигнуть?

Добавлено: Вт ноя 08, 2016 18:24:23
SERJ
Foton-4n писал(а):Чувствительность усилителя 1мкВ как достигнуть?
При таких исходных данных НИКАК.
Когда цифру такую брал, чем нибудь думал.
Foton-4n писал(а): предусилитель на BC846B классическая схема ...
Вход у усилителя высокоомный ясно дело.
Рисуй схему классического усилителя на одном транзисторе с высокоомным входом и Rвн источника сигнала укажи.
После этого будем решать кому тут место.
Foton-4n писал(а):те кто не представляют я думаю вам тут не место.

Re: Чувствительно усилителя 1мкВ как достигнуть?

Добавлено: Вт ноя 08, 2016 19:10:33
nbn
Нет простого ответа, нужно знать сопротивление источника сигнала.

Re: Чувствительно усилителя 1мкВ как достигнуть?

Добавлено: Вт ноя 08, 2016 19:37:42
Adagumer
Foton-4n писал(а): Какие транзисторы будут меньше шуметь? Вход у усилителя высокоомный ясно дело.
Чем выше сопротивление тем выше уровень шума, зависимость прямая!
Делайте каскад с малым входным сопротивление.
Почитайте "Схемотехнику радиоприёмников" Э.Т.Рэд

Re: Чувствительно усилителя 1мкВ как достигнуть?

Добавлено: Вт ноя 08, 2016 20:33:22
Foton-4n
Изображение
Опа ловите товарищи волки, я думаю такие вещи не для котов :))) .
Но и что тут можно сделать? Что бы хотя бы раза в 2-3 шум уменьшить реально? Подключал ФД чутьё выше шума ФД, с магнитной антенной намотанной во весь стержень провод 0.07мм 50Гц страшное. С динамический микрофон чутьё офигенное электретный не подключал :))) . С проволокой несколько метров перегружается :))) . Я делал это как приёмный тракт для SDR на звковуху 192кГц потому и верх 100КГц.
А как факт шунтирование ФД низким входным сопротивлением? За другие источники я не беспокоюсь.
Рисовал на скорую часть взял из старой схемы потому ОУ не маркированы но это не важно ОУ там OP2177.

Re: Чувствительно усилителя 1мкВ как достигнуть?

Добавлено: Вт ноя 08, 2016 20:45:10
vlasovzloy
В журнале радио попадался усилитель воспроизведения для магнитофона. На входе кт3107ж дальше оу 544 или 574. Обеспечивал весьма неплохие характеристики. Автора не помню возможно Сухов. Найди статью, возможно почерпнешь нужное.

Re: Чувствительно усилителя 1мкВ как достигнуть?

Добавлено: Вт ноя 08, 2016 20:47:04
Foton-4n
Врятли, в магнитофоне с головки сигналы не мкв. Меня интересует предусилитель.
Если честно я не знаю сколько с головки в магнитофоне выходит :oops: .

Re: Чувствительно усилителя 1мкВ как достигнуть?

Добавлено: Вт ноя 08, 2016 21:16:46
сэм53
На Нобеля тянет такая разработка.

Re: Чувствительно усилителя 1мкВ как достигнуть?

Добавлено: Вт ноя 08, 2016 21:42:40
vlasovzloy
Очень мало 0,2-0,8 мВ при 0дб на выходе. Попробуй в своей схеме все резисторы на входной части заменить на 1-2-5 ваттные. Шум должен в несколько раз уменьшиться

Добавлено after 4 minutes 30 seconds:
Переделать вход в режим микротоков, активные фильтра по питанию. Экранирование, правильная разводка. Можно на 15-20дб шумы уменьшить. А то и еще больше

Re: Чувствительно усилителя 1мкВ как достигнуть?

Добавлено: Ср ноя 09, 2016 00:08:00
Foton-4n
1-2-5 ваттные.
Покажи такое плиз!
активные фильтра по питанию
А подробнее?
правильная разводка
Это как? Как бы я сомневаюсь в правильности после 430Мгц десятки килогерц это конечно сложновато 8) .
Экранирование
Но вот абсалютно не чего не даёт, но ясно дело без экрана такая вещь я себе плохо представляю.
Можно на 15-20дб шумы уменьшить
Чё в натуре это получается что в нВ чутьё уйдёт?

А ток коллектора как на шуме скажется? Если скажем повысить до 20-50мА? Должен уменьшиться или фиг те?

Кстати вспомнил в плеере как то китайском видел что с головки стоял 1 транзюк классическая схема не помню сколько на коллекторе резюк был но на базе то ли 4 толи 7МОм я тогда офигел, и далее переменник и на УМ.

Re: Чувствительно усилителя 1мкВ как достигнуть?

Добавлено: Ср ноя 09, 2016 05:04:23
vlasovzloy
По питанию здесь статья http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=183063
По микротокам и так понятно. Чем меньше ток, меньше шум перехода. Резисторы тоже. За счет более равномерного протекания тока, или не знаю чего, не помню. Погугли, и нам заодно напомнишь. В общем ставили вместо 0,125 1ватт шумы уменьшились в несколько раз

Re: Чувствительно усилителя 1мкВ как достигнуть?

Добавлено: Ср ноя 09, 2016 08:22:35
nbn
Изображение

Re: Чувствительно усилителя 1мкВ как достигнуть?

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 15:47:34
Foton-4n
Такс микротоки это всё хорошо! А вот как на счёт частотных характеристик? У транзисторов при уменьшении тока коллектора падает верхняя рабочая частота. Скажем ток коллектора будет 1мА вместо 5 шум упадёт раз в 5? Будет ли это всё норм работать на 100КГц?
В схеме 2 каскада и возможность обхода 1 что сейчас и сделано, так что второй останется буферным перед АРУ а 1 можно в микротоки, вопрос только только в частотных характеристиках?

Re: Чувствительно усилителя 1мкВ как достигнуть?

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 18:25:58
Adagumer
Смотрите в сторону усилителей с общей базой!

Re: Чувствительно усилителя 1мкВ как достигнуть?

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 20:33:04
vlasovzloy
Какая разница куда смотреть. Для начала необходимо изучить гору технической литературы. Понять как это все работает.
Изучить рпботающие варианты, решения. А потом уже свое изобретать.

Re: Чувствительно усилителя 1мкВ как достигнуть?

Добавлено: Пн ноя 21, 2016 16:59:50
Foton-4n
Но вообще для начала бы надо знать куда стремиться! А для этого надо или данные или только измерять уровень шума усилителя! А то можно долго мучиться а упереться в законы физики.
Я сомневаюсь что в возможности получения чутья тут выше 0.1мкв.
1-й каскад на BFR92, ток коллектора 0.5мА сегодня измерю, но результат не особо фантанный. 2-й каскад какой и был. Попробовывать можно ток коллектора снизить до 0.2мА, но думаю что это ударит по частотной характеристкам. Но что получилось то и будет, это не был финальный вариант, это по факту макетный вариант, куда доп компонентов для настройки и подгона, можно собрать финальную или юзать эту.
Вообще предусмотрено 2 каскада усиления между ними резюк для подстройки.