Форум РадиоКот

Сделал удлинитель провод применил 2.5кв но 3-х проводной жутко глядеть, взял 2-х и то провод почти в палец 15м а если 20 офигенный моток. А вот в чём вопрос а не может ли это вылеться в проблемы возникновения ЭМИ? Просто у меня было дело пролетело по земле я конечно хз что там пролетело но 1 комп перезагрузился, когда варил на балконе конструкцию которая была соединена в общую землю. Но конечно это по общей земли прошлось, сколько отдельные железки варил не чего, даже провод в розетке отгорел (всё через жопу сделано было наверное не кто раньше не нуждался в таких мощностях).
Вопрос в том что может для сварки дома юзать переноску только с землёй?

Ответ таится в "Правилах". Можно и без "земли", только потом будут возникать подобные вопросы. Заземление от ЭМИ не спасает. На мой взгляд это все для безопасности эксплуатации.

Вечно все горе- электрики поют про "провод толстый, неудобный... Надо потоньше..." У меня соседа через 2 дома от сварочного убило- сочетание пробоя изоляции, дождя, отсутствия УЗО и немыслимого распизд""ва. Вот вам и почва к размышлению, когда ваш инвертор вдруг сломается и на корпусе появится Ф, последняя мысль в вашей голове вместе со страшной болью в теле будет "неужели конец..." И конец будет! ПУЭ кровью таких как вы писаны, их игнор- прямой путь в номинацию на премию Дарвина

Ой что за глупости, меня беспокоило чисто чувствительное оборудование а я ЭМИ и наводок и фазы на корпусе не боюсь. А УЗО не когда не юзал. А что там кого то убило но и что ж значит судьба такая. В этом мире умирает тот кто рождён что бы умерить а не тот кто рождён что бы жить!

ALExandr123, пять баллов.

Foton-4n писал(а):Ой что за глупости, меня беспокоило чисто чувствительное оборудование !

Чисто чувствительное оборудование боится даже заземленного сварочного оборудования, питающегося по одной с ним фазе (линии). Запятую я поставил как пример для подражания. Жаль тире некуда прилепить.
Р.С. Ну не мог удержаться от частичного цитирования, ведь вопрос-то о безопасности.
Нашел куда прилепить!

Да не, всё с одной розетке работает и всё норма, не на что не наводило, по питанию навести не может что херню то нести. Чисто от дуги что полетит.
Гы вообще интересно почему не делают правильные провода с тонкой землёй скажем 0.75кв нахер земля 2.5кв нужна тут.
Вопрос не о безопасности а чисто от создания ЭМИ.

Да это троль походу или тип, который основ электротехники типо закона Ома не знает. Насчет чувствительного оборудования- вы и есть это самое оборудование, которое тока боится. Вас походу просто никогда током не било капитально, когда аж кричать не можешь. А самое паршивое- это чувство полной беспомощности в этот момент.
За то что вы Ток не уважаете, он вас однажды по полной накажет, обещаю. Когда в универе на практике был на заводе 3 года назад, рассказывали про одного такого храброго- он умудрялся менять светильники под напругой, зачищая изоляцию чуть ли не кухонным ножом и говорил- а че, тут же 220 всего то. До тех пор, пока случайно не устроил коротыш прямо перед собственной мордой. Дуга такая была, что это "всего то 220" лишило его одного глаза навсегда, а второй стал едва очертания различать.

Не знаю как связать данное явление с электротехникой, но отсутствие заземления плюс длинный удлинитель, плюс минусовой держак на земле убивает аппараты на холостом ходу. Друг у меня профессионально занимается сварным делом. Аппаратов у него было много. Я их все ремонтирую. И все, как один дохли при выше озвученных условиях. Умирали все взрывом и дугой внутри аппарата. Если земля присутствовала, то все работало без перебоев. Я эту тенденцию уже несколько лет наблюдаю. При чем необязательно именно землить аппарат. Корпус можно занулять. И так же все будет работать. Это многолетнее наблюдение за одними и тени же аппаратами.

thrashes писал(а):При чем необязательно именно землить аппарат. Корпус можно занулять.

Ну ну занули корпус. А ты знаешь очень частую болезнь удлинителей особенно длинных? Это перелом одного из проводов в местах частого изгиба при сматывании и разматывания провода. И что будет если ваш 0 оборвётся? Просто на корпусе окажется Фаза.
Кто вас так настраивает давать в интернете опасные для жизни советы, по идеи за это судить надо.

Или: что будет если сетевую вилку воткнуть другой стороной!

внесу свои 5 коп. много раз наблюдал работу профессиональных сварщиков на стройках. варили отопление/водоснабжение/пожаротушение трубопроводы, аргонщики - пандусы из нержавейки. так вот, про заземление своих аппаратов они не парились ни разу вообще. объясню: временные щиты электропитания, те что разбросаны по стройплощадке, на деревянных треногах, во многих случаях, не имели заземления вообще. три фазы и ноль. ничего лишнего. удлинители сварщиков поэтому были, зачастую, двухпроводными, ПВС2*2,5мм. выходные "+" и "-" инвертора, через емкости 4,7нФ связаны с корпусом таки. масса или держак на корпусе аппарата ему все равно.

длинный удлинитель

из битого-перебитого дерьма - вот это действительно опасно для инвертора. плюс переключение на генератор. а нормально одетому сварщику вообще море по колено

Когда я говорил о занулении, я имел ввиду что третий провод в удлинителе можно бросать на ноль в щитке, к которому подключают аппарат. Ноль и земля в наших щитках это по сути одно и тоже. В любом случаи, из своей практики я понял одно. Если корпус аппарата висит пустым, то аппарат умирает. Происходит пробой изоляции между первичной и вторичной частью источника питания. А вот почему это происходит, понять не могу. При чем дохли даже дорогие аппараты. Типа кемпи и фоксвелд. Их платы залиты лаком как и в обычных аппаратах. Но изоляция гораздо серьезнее. И все равно. Со временем аппарат зарастал пылью и грязью и что нибудь где нибудь прошивало. После разъяснения владельцу о необходимости заземления больше обращении небыло и аппараты работают. Кстати, в некоторых инструкциях к этим аппаратам, есть запись о необходимости использования земли. Хотя это связано скорее с безопасностью.
Для себя я вывод сделал. Без заземления не варю.

thrashes писал(а):Когда я говорил о занулении, я имел ввиду что третий провод в удлинителе можно бросать на ноль в щитке, к которому подключают аппарат. Ноль и земля в наших щитках это по сути одно и тоже. В любом случаи, из своей практики я понял одно. Если корпус аппарата висит пустым, то аппарат умирает.

А если висит на нейтрали, то умирает сварщик Вы про обрыв ноля в трехфазной сети и вынос на него потенциала от 0 до фазного(230В относ земли) слышали? Кстати ноль и земля это уже не одно и тоже- это раньше применялась схема ТN-C, с совмещенным нулевым рабочим и защитным проводником, сейчас она запрещена и применяется TN-C-S? в ней они на вводе расщепляются на N PE, РЕ заземляется и дальше с N уже не должен встретиться

ALExandr123 писал(а):А если висит на нейтрали, то умирает сварщик

Это все понятно. Разделение нуля и земли на щитках делают для правильной работы дифзащиты. И если линия длинная, те же 50 метров удлинителя то между корпусом аппарата и землёй на рабочем месте уже есть какой то потенциал. и правильнее будет в этом случаи заземлять аппарат не в щитке, а непосредственно на рабочем месте. А лучше чтоб в удлинителе был заземлённый провод с обоих сторон. Так можно значительно снизить риск травмоопасности сварного и избавиться от наводок.
Говоря о занулении аппарата, я говорил о временной мере. Когда розетка одна. и без земли. И нет возможности заземлить аппарат. А варить надо. И длинна линии до ближайшей земли большая. Аппарат то тоже жалко. Не хотелось бы увидеть фейерверк из искр умирающего оконечника. Все эти операции должен проводить человек хорошо понимающий что он делает.

И не мешало бы выяснить, первоначально вопрос был задан для чего? Автор хотел сберечь сварочник или работающего человека?

Земля-НУЖНА!!!!! для сварочного инвертора....так как на землю вы будете ложить(или класть) свариваемые детали,для того,что-бы их соединить....либо напрямую на землю,либо косвенно(на плиту(балку) перекрытия,пол) которые находятся в здании,которое СТОИТ на земле....так-что ЗЕМЛЯ -по любому нужна как точка опоры.

ну хоть поржать с вас....нудные вы и делая умный вид рассуждаете о "высших материях" не видя явных вещей....ежели импульсный сварочник с фильтром не заземлить то 3,14 зданет от этих самых кондеров(и варисторов) этого самого фильтра,которые "чинят" половину сетевого на корпусе и "дроцце",когда стоя босика на пахоти щупальцами мокрыми от пота и мочи хватанетесть за любой из проводов СА.....но ежели оденете на себя "кондом" то пофиг,можно не заземлять,если рядом соседи Санта Барбару не смотрят.

Коротнуть перед мордой это из друго раздела, я всегда боялся именно кз или прочих феерверков перед собой, без очков ни работаю с такими вещами. А домашнюю электрику всегда делал под напряжением, и канцелярским ножом защищаю провода. И явление когда касаешься обоих проводов я как то списал на обычность, главное не коротнуть , а коснуться это не о чём.
Сам знаю человека кто глаза лишился в молодости подключая лампочку накидыванием проводов в подвале в щитке при свете спички, даже на всём лице остались следы попадания брызг расплавленной меди, правда на момент знакомства он уже был классическим алкашом, всего скорее и тогда он был таким же.

В доме кз не будет особо сильного если еще за плавкой вставкой, а вот в щитке куда круче провода почти в палец, когда к таким соединяешь то действительно страшно, если коротнёшь то мало не покажется если без средств защиты, может расплавленным металлом не хило пожечь что тут говорить.

Один раз ухитрился в ложке сарарушу испытать но было реально мало с пол грамма или меньше, но ложку вывернуло и она улетела что долго искал, у всех домашних слух вернулся лишь через пару суток, собака тихо улеглась и долго не хотела не куда идти, а если бы ёбнуло с полкило , не какого электричества я ёбнуло так что....

Интересно а как инвертор может так на выход плеваться через кондёр 1200мкф? Но в доме варить один фиг буду от генератора как автономное энергоснабжение. А как же другие ИИП аналогичной мощи? Я думаю это любителей пугать надо бы обломать, товарищи не пиздите много.

Про зануление хоть в щитке хоть ж*о*п*е это профессионализм -80lvl.
Да прикольное исправлением со словом жжж сделали. Автора этого точно трахали видимо не иначе.

Наказать может лишь Бог не иначе как это не хочется кому то признавать но это факт.