Форум РадиоКот

усилить мощность передатчика 5мВт до 15-20мВт. Что посоветуете? Питание 3.3В.

Roman Venom писал(а):усилить . Что посоветуете?

Усилитель.

Спойлер

Только не спрашивайте какой, т.к. Вы ни частоты не написали, ни вида модуляции.

Ну почему же. Можно на чем нибудь типа BFG135 сваять схему из пяти элементов, которая будет удовлетворять заданным требованиям от килогерц до гигов практически под любой вид модуляции.

SERJ писал(а):

Roman Venom писал(а):усилить . Что посоветуете?

Усилитель.

Спойлер

Только не спрашивайте какой, т.к. Вы ни частоты не написали, ни вида модуляции.

Да, глупо вышло:). Частота 868Мгц, цифра (выход MRF49XA).

serg65

Можно на чем нибудь типа BFG135 сваять схему из пяти элементов, которая будет удовлетворять заданным требованиям от килогерц до гигов практически под любой вид модуляции.

Гм. Я знаю, что нужно 50Ом согласовать вход и 50Ом выход. С остальным туговато. Получится ли его заставить в режиме С работать стабильно?

Здесь bfg135 избыточен. Завтра, если надо, могу скинуть схему с минимальной настройкой. А если у вас есть возможность поставить типовые индуктивности, то и бесподстроечную.

serg65
Был бы очень признателен. Индуктивности планирую ставить 0805.

Сегодня без компа, поэтому навскидку так.
Процентов 90, что заработает сразу при правильной разводке.
Индуктивности можно намотать на оправке 1.5мм, три витка.
У входной индуктивности витки практически сдвинуты, у
выходной прилично раздвинуты.
Входные инд. и кондеры с большой долей вероятности можно
исключить, поменяв номиналы реактивностей на выходе MRF
(если они сейчас у вас есть)

Фильтрации второй и третьей гармоники иожно добиться неплохой в этой
схеме. Если будет мало--п контур в помощь. Выходную мощность
можно регулировать номиналом коллекторного резистора.

serg65
Спасибо! Схемку оформил, индуктивность "3 витка" на оправке 1.5 я взял как 8.2нГн аналогичную из ДШ. Входную цепь убрал, взял из ДШ на 868МГц согласование на 50Ом с несимметричной антенной.
Прошу критики. SPDT имеет внутреннее согласование для используемого выхода.

Немного не так. Я рассматривал чистый передатчик без промежуточных spdt. Тогда бы можно было сэкономить на реактивностях, сделав напрямую трансформацию выходного комплексного сопротивления MRF во входное сопротивление BFQ67. Как это сделать--отдельная тема.
Но! У моей схемы типа 50 Ом по входу.
Поэтому в вашем случае входную инд и емкость в моей схеме убирать нельзя.
Но это всё фигня.

Второе и самое главное.
Вы должны создать двунаправленный переключаемый усилитель.
На прием там может быть или мшу или чистый проходняк--это
не важно. Но свитча там должно быть два!
По входу и по выходу. На пин диодах ли, на чём другом, но два.
Объяснить, почему?

И для конструктивной и быстрой помощи нужно знать--это
единичный, мелкосерийный или массовый проект.
Для единичного проще купить ещё один sa630/

serg65

Так?

По входу и по выходу. На пин диодах ли, на чём другом, но два.
Объяснить, почему?

Если можете грамотно объяснить - с удовольствием прочитаю. Так, понятно. Чтобы сигнал не шёл на BFQ67.

И для конструктивной и быстрой помощи нужно знать--это
единичный, мелкосерийный или массовый проект.

Это пока тестовый вариант. Хочу знать дальность/потребление этого на мощности 15-20мВт. 5мВт, которые выдаёт MRF49 хватает только в пределах квартиры (2-3 ж/б стены).


Индуктивности, кстати, я рисовал наугад. Знаю, что на 433Мгц витков в 2 раза больше. Так что не знаю насколько 8.2нГн и 10нГн адекватны в вашей схеме. И, кстати, MFRка работает в цифровом режиме. Последовательная индуктивность для согласования - нормально будет работать?

Грубо и иносказательно по ошибкам в вашей схеме.
1. Во время передачи есть нехилый отсос в сторону приёмных цепей.
2. Во время приёма есть не менее слабый отсос выходом передатчика.
3. Шумы BFQ по его входу плюс его коэффициент усиления катострафически ухудшат
коэффициент шума приёмника.

Это надо записать в faq по двунаправленным усилителям.

С вашей схемой даже до первой жб стены не добьёт.
Ставьте ещё spdt по выходу.
С пин диодами для вас не вариант.
И посмотрите топологию вашей разводки платы.
Этот MRF должен своими миллливатами пробивать жб пятиэтажку при грамотном согласовании с антенной.

Добавлено after 4 hours 22 minutes 46 seconds:
Структура кирпичиков:
1. 50-Ом свитч после пятидесятиомного выхода трансивера.
2. 50-Ом свитч на антенном выходе.
3. Внутри усил на передачу и 50-Ом полосок по приёму
в простейшем случае.

Потребление усила я думаю будет 30 ма на сорока мВт выходной мощности. Резистор что идет на базу лучше подключить на пин коммутации tx/rx, дабы он не потреблял лишнего.
В вашей правленной схеме антенный свитч развернуть инпутом на антенну и соединить rx -ы свичей пятидесятиомной линией.
Ибудет хорошо.

Добавлено after 43 minutes 50 seconds:
Но хорошо будет окончательно тогда, когда у вас будет откуда брать управление rx/tx на spdt. Эта фишка есть у трансивера? На схеме её не видно.

serg65

Пожалуй, создам новую тему. Вопросов оказалось больше, чем я думал. Там обсудим, заодно, мою печатку. Вообще, по поводу "должен пробивать пятиэтажку" - не находил в сети таких результатов на 860МГц.
Завтра-послезавтра постараюсь найти время и нарисовать ваши советы.

Управление Rx/Tx будет от микроконтроллера.

Ни рисовать, ни покупать spdt не надо. SA630 не подходит для вашей задачи.

Вы меня немного запутали.

Давайте сначала. Нужно усилить MRF49XA в режиме передачи в 3-4 раза. Есть управление Tx/Rx от микроконтроллера. Есть питание 3.3В.

Вариант с двумя антеннами структурно самый простой.

Ни рисовать, ни покупать spdt не надо. SA630 не подходит для вашей задачи.

Можно подробнее?


Далее. Раз затронули вопрос по разводке тракта самой MRF. Топологию взял из ДШ. Антенна - проводок 8.6см перпендикулярно к плате. Вот что получилось.

Кратко.
SA630 имеет затухание на этих частотах и при 3 вольтах 2дБ. В сквозном тракте( передача первого-приём второго трансивера) четыре sa630. Считайте.
Коэффициент шума около трёх дБ.
Точка компрессии около 13 дБм.
Не подходит.
С двумя антеннами все будет половчее, но все равно некрасиво.
Всё остальное позже.

Roman Venom писал(а):Давайте сначала. Нужно усилить MRF49XA в режиме передачи в 3-4 раза.

Зайдите на VRTP, там есть передатчики на близкие частоты с нужным вам усилителем и согласованием с антенной.

Roman Venom писал(а):усилить мощность передатчика 5мВт до 15-20мВт. Что посоветуете? Питание 3.3В.

Тут на сайте есть схемки на MRF с усилителем... Думаю будет полезно. Например вот:
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/31/
Выходная мощность - 0.3 Вт при питании 7.5 вольт.

А тут просто модуль MRF...
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/32/

...

Roman Venom писал(а):Частота 868Мгц, цифра (выход MRF49XA)

MRF49XA работает как в цифре, так и в аналоге. А зачем 868Мгц ? На таких высоких частотах дальность связи меньше...

P.S. если нужна больше дальность, то я бы взял бы другой, более мощный радиомодуль (больше мощность передатчика и выше чувствительность приёмника). Выбор радиомодулей сейчас большой)) Если заказывать по интернету, то какая разница что заказывать...))

roman.com

MRF49XA работает как в цифре, так и в аналоге. А зачем 868Мгц ? На таких высоких частотах дальность связи меньше...

У меня работает в цифре. 868МГц взял, т.к. в застройке должно быть лучше прохождение. Вообще, уже всё отладил под MRF49, замену радиомодуля не рассматриваю. Не устраивает только дальность немного.

Тут на сайте есть схемки на MRF с усилителем... Думаю будет полезно. Например вот:

Я видел эту схему и другие конструкции blaze, но 0.3Вт это очень много, как и питание 7В. Мне нужно получить мощность всего в 15-20мВт в цифре.

Roman Venom писал(а):868МГц взял, т.к. в застройке должно быть лучше прохождение.

Ну не знаю... обычно в застройке прохождение на 868МГц хуже, чем на 433Мгц... Обычно...))

конструкции blaze все на 433Мгц )) ... , а на 868МГц конденсаторы и катушки придётся брать другие...
Вообще 868МГц довольно высокая частота, усиление меньше (усиление любого транзистора уменьшается с повышением частоты).

Ну если есть опыт постойки усилителей на 868МГц, то проблем нет)) Лично я на такие высокие частоты не делал...

MRF49XA в цифре или в аналоге, усилитель один и тот же))

Ну как опыт. Мозгов не нужно много, чтобы собрать схему. Собрал несколько платок - мощи маловато. Ладно, поищу ещё. На крайний случай соберу вариант с двумя антеннами, он мне понятен.
Собрать всё на 433МГц думал уже. Посмотрим, если с этим не получится то как вариант. Там моща больше за счёт частоты.