Страница 1 из 1

делитель частоты на 360

Добавлено: Вт фев 17, 2009 22:06:40
torrch
нужно разделить частоту на 360. пробовал делить счётчиком 155ие8 на 18 и счётчиком 155ие1 на 10 и d-триггером на 2 в итоге на выходе получается что импульсы идут неравномерно. а мне нужно равномерно. что можете посоветовать?

Добавлено: Ср фев 18, 2009 00:32:45
Паятель
КА561ИЕ15, К561ИЕ19. Какая скважность нужна?

Добавлено: Ср фев 18, 2009 00:38:16
Секретный кот
Счётчик 155ИЕ8 при делении на частоты, не равные 2^n, и не должен выдавать «равномерные импульсы» :)) . Предлагаю делить на 6 (155ИЕ4, кажется), потом опять на 6 и потом на 10.

Re: делитель частоты на 360

Добавлено: Ср фев 18, 2009 09:32:19
asteroid7
torrch писал(а):нужно разделить частоту на 360. пробовал делить счётчиком 155ие8 на 18 и счётчиком 155ие1 на 10 и d-триггером на 2 в итоге на выходе получается что импульсы идут неравномерно. а мне нужно равномерно. что можете посоветовать?
Равномерно это имелось ввиду меандр, или фаза сдвигается? Если первое, то достаточно в конце делителя на 2, который выпрямит в меандр. Если второе - схему в студию.
А входная частота какая? Может тут КМОП-ом и делать нечего...

Добавлено: Ср фев 18, 2009 11:19:02
torrch
Спасибо за ответы. теперь разобрался

Re: делитель частоты на 360

Добавлено: Ср фев 18, 2009 11:51:22
Rokl
asteroid7 писал(а):
torrch писал(а):...пробовал делить счётчиком 155ие8 на 18 и .....в итоге на выходе получается что импульсы идут неравномерно. а мне нужно равномерно.
Равномерно это имелось ввиду меандр, или фаза сдвигается? Если первое, то достаточно в конце делителя на 2, который выпрямит в меандр....
К155ИЕ8 не является счетчиком в прямом смысле слова, поэтому при коэф. деления не кратном степени 2 (2,4,8,16,32,64) деление происходит просто удалением лишних импульсов из непрерывной последовательности. Просто как бы пропадает лишняя часть импульсов, поэтому после деления D-триггером такой последовательности импульсов приходящей с К155ИЕ8 у D-триггера будет всегда гулять скваженость получаемой частоты... на что и напоролся автор вопроса.

Добавлено: Ср фев 18, 2009 11:56:39
Rokl
Секретный кот писал(а):Счётчик 155ИЕ8 при делении на частоты, не равные 2^n, и не должен выдавать «равномерные импульсы» :)) . Предлагаю делить на 6 (155ИЕ4, кажется), потом опять на 6 и потом на 10.
Скваженость будет непойми какая. Я бы разделил сначала на 180 (1 корпус К555ИЕ19) и на 2 D-триггером. Получилась бы нужная частота со скваженостью 2.

Добавлено: Ср фев 18, 2009 16:42:36
Секретный кот
Rokl писал(а):Скваженость будет непойми какая.
Что, и делители на 6 портят скважность? (не интересовался этим вопросом, хотя на грабли с ИЕ8 наступал, было дело).

Добавлено: Ср фев 18, 2009 20:58:44
Rokl
Секретный кот писал(а):
Rokl писал(а):Скваженость будет непойми какая.
Что, и делители на 6 портят скважность? .
Да нет, общая скваженость будет постоянная, только считать было лень. :)))

Добавлено: Ср фев 18, 2009 22:18:27
asteroid7
Rokl
Делителем частоты в электронике, обычно, считаются двоичные счетчики. Эти счетчики, обычно, имеют один счетный вход и работает этот вход по фронту (неважно какому). Откуда взялся D-триггер в посте выше, это только Вам известно. :)
А как вообще Вы умудрились назвать D-триггер делителем частоты? :)) Он всегда имел 2 входа DATA и CLOCK. Что защёлкнули, то и получили.
Rokl писал(а):
Секретный кот писал(а):Счётчик 155ИЕ8 при делении на частоты, не равные 2^n, и не должен выдавать «равномерные импульсы» :)) . Предлагаю делить на 6 (155ИЕ4, кажется), потом опять на 6 и потом на 10.
Скважность будет не пойми какая.
...
Полная ерунда. Скважность, в данном случае, будет чистым меандром.

Тяжелая неделя? ;)

Добавлено: Чт фев 19, 2009 09:46:06
Rokl
asteroid7 писал(а): Делителем частоты в электронике, обычно, считаются двоичные счетчики.
Любая микросхема последовательсной логики может использоваться в качестве делителя частоты. Например, регистр последовательного приближения К155ИР17 без проблем может использоваться в качестве делителя на 12.

Счетчики это классический вариант делителя (синоним слова ОБЫЧНО), все остальное последовательсное в качестве делителя...гимнастика для ума. :)))
asteroid7 писал(а): А как вообще Вы умудрились назвать D-триггер делителем частоты? :))
"Элементарно Ватсон", достаточно объединить обратной связью инверсный выход D-триггера с его входом D (Data- в вашем варианте)
и D-триггер превращается в счетный Т-триггер, а это уже классический делитель частоты на 2. А так как в 155 серии, или любой другой, Т-триггера нет, то приходится пользовать D-триггер К155ТМ2, или JK-триггер К155ТВ1(или что под руку попадется :)) )
asteroid7 писал(а):...Скважность, в данном случае, будет чистым меандром.
Вы путайте горячее с фиолетовым.

Скваженость - это отношение длительности импульса к длительности периода следования этих импульсов.

А меандр всего лишь форма сигнала.
Например, счетчик К155ИЕ1 на выходе выдает меандр со скваженостью 10.

Добавлено: Чт фев 19, 2009 11:18:00
InvisibleKid
А меандр разве не прямоугольные импульсы со скважностью 2?
Пидивикия писал(а):Меандр — бесконечный, периодический прямоугольной формы, широко используемый в радиотехнике. Длительность импульса и длительность паузы в периоде такого сигнала равны.
Скважность (в физике) — величина равная отношению периода импульсного сигнала к его длительности
Отсюда следует, что скважность меандра всегда равна двум.

Изображение

Добавлено: Чт фев 19, 2009 14:07:33
сэм
360 = 6х6х10 счетчики 176ие3 и 176 ие4

Добавлено: Пт фев 20, 2009 08:36:38
asteroid7
Rokl
Конструктивного диалога у нас не получается, но давайте отделим мух от котлет.
Rokl писал(а): Любая микросхема последовательной логики...
Сами придумали, или где прочитали? Звучит красиво, но полная бессмыслица.
А м/с ИР17 с ИЕ1 за что в эту тему попали?
С D-триггером улыбнули. Если соединить его так и так, то... это уже не D-триггер, а другой элемент, сделанный на D-триггере. Следуя вашей логике 2и-не тоже делитель частоты. И я боюсь у вас спрашивать какой скважности будет сигнал на выходе Т-триггера, если на входе постоянная частота…
Сложилось такое впечатление, что мы говорим о разном.

Всех с пятницей! :)

Добавлено: Пт фев 20, 2009 09:58:23
Rokl
asteroid7 писал(а):
Rokl писал(а): Любая микросхема последовательной логики...
Сами придумали, или где прочитали? Звучит красиво, но полная бессмыслица..... Следуя вашей логике 2и-не тоже делитель частоты.

И я боюсь у вас спрашивать какой скважности будет сигнал на выходе Т-триггера, если на входе постоянная частота…
Если вы не знаете, чем микросхемы последовательСной логики отличаются от микросхем комбинаторной логики, тогда конечно, моя фраза для вас звучит полной бессмыслицей.

Правильно боитесь, подсказывать не стану. :))) Вы должны, как дипломированый специалист это знать, как "Отче наш", т.к. работу Т-триггера в институте разбирают по косточкам.

Добавлено: Пт фев 20, 2009 18:20:02
Пухич
Господа, давайте не ругаться! :)

1. Меандр имеет скважность 2 (всегда), длительность паузы равна длительности импульса и т.д.

2. Существует последовательностная логика, и комбинационная логика (см. курс МСхТ технического ВУЗа).

Добавлено: Сб фев 21, 2009 17:55:40
asteroid7
Про последовательноСтную логику услышал впервые. :) Тут я был не прав.