Страница 1 из 1

Элекрлиты VS пусковые капы? Для импульсной лампы?

Добавлено: Пн ноя 28, 2016 17:36:49
Foton-4n
А вот у кого есть инфа по капам пусковым скажем http://www.chipdip.ru/product0/9000239391/ 300VAC это получается те же 400VDC я так понимаю? А по цене они ниже в 2 раза электролитов. В принципе они должны быть лучше по внутреннему сопротивлению? А как на счёт импульсного режиме не крякнуться быстро? Хотя в принципе они должны быть более выносливые раз работают на AC.
Вот мелкие капы пусковые дают куда более сильный разряд чем электролиты в при равной ёмкости.

Re: Элекрлиты VS пусковые капы? Для импульсной лампы?

Добавлено: Пн ноя 28, 2016 18:57:20
vlasovzloy
Срок службы сравни. И вполне возможно они тоже электролиты с двумя кондерами внутри. Не разматывал. Конструкцию не знаю. Но бабахают они знатно

Добавлено after 30 minutes 16 seconds:
и плюс к тому они для переменки, на постоянке возможно перекомбинировать деградировать будут и бабах

Re: Элекрлиты VS пусковые капы? Для импульсной лампы?

Добавлено: Пн ноя 28, 2016 20:47:26
Foton-4n
Да правда я эксперементировал вот с таким http://www.chipdip.ru/product0/9000283292/ это точно не элекролиты 100%, потому как разряд дают в разы сильнее, от 10мкф искорка слабая а от пускового такая искра уже.
Знаю что металобумажные просто неубиваемые, видел во вспышках отечественных старых на поджиг ставили 0.1мкф, 160В на нём напруга была близкая к 300В и это всё десетилетиями работало, а у меня в такой же схеме плёночные отдали концы притом напруга на них была 50%, а на тех почти 200% и норма.
Потом стал ставить керамику SMD на 630В 0.1мкф, проблем больше нет, правда напругу на поджиге я ограничиваю 100В я трансы мотаю с запасом.

На пусковом капе написано 400В 10000 часов, 450 3000 часов, 500В 1000 часов.

Re: Элекрлиты VS пусковые капы? Для импульсной лампы?

Добавлено: Вт ноя 29, 2016 03:50:39
vlasovzloy
а что за импульсные лампы? от фотовспышки?

Re: Элекрлиты VS пусковые капы? Для импульсной лампы?

Добавлено: Вт ноя 29, 2016 14:48:32
Foton-4n
ИФК2000, я хочу мощный строб еще зафигачить, у меня маленький висит за окном на ИФК-120 200мкф до 150-350В (напругой регулируется моща, если немного мигнуть то больше мощи, если часто то меньше).
А это просто хочу такую игрушку сделать.

Re: Элекрлиты VS пусковые капы? Для импульсной лампы?

Добавлено: Ср ноя 30, 2016 00:25:52
LastHopeMan
а что, реально выработка часов зависит от приближению вольтажа к заявленному, и на электролитах тоже?

Re: Элекрлиты VS пусковые капы? Для импульсной лампы?

Добавлено: Ср ноя 30, 2016 11:39:14
Foton-4n
На элекролитах такого не видел, но что зависит это ясно дело! Всегда зависит правда еще и от тока. Разве не логично что тем больше энергии проходит тем больше деградирует. Через элекролиты может протекать разное количество энергии, а вот пусковые работают на переменке с известной частотой там при соответствующим напряжении протекает соответствующая мощность.

Старые отечественные детали все по факту были с запасом по параметрам, многие деревенские ломани привыкли к этому и у них с импортом проблемы были: у одних капы пробивало, они говорили вот пришлось искать старый отечесвенный поставил и всё а импортный пробивало, у других транзисторы, и микры. Лично я в детстве сделал блокиратор телефонный линии на МП каком то только потом узнал что у него что то 45 или 50В, хотя в линии было 65В а при звонке около 120В, импорт на 50В шибануло бы с первого звонка наверное, а тот прожил в телефоне старом много годов и не помер.

Старые здоровые детали не сравнимы тут с новыми компактными. Я всегда за запас, стараюсь

Более грубая технология прибавляет надёжность.

Re: Элекрлиты VS пусковые капы? Для импульсной лампы?

Добавлено: Ср дек 07, 2016 08:14:39
Foton-4n
Всё же не элеролиты те пусковые, на 50мкф сравнил с 100мкф электролитом, пусковой даёт сильнее разряд. Я даже офигел когда коротнул пусковой не ожидал такого разряда, 100мкф электролит заметно проигрывает. Конечно пусковой по размерам сравним с 1000мкф или даже больше, на 1000мкф болда будет ого, батарея зачётная будет :))) .
Либо может меньше ёмкость надо будет?

Re: Элекрлиты VS пусковые капы? Для импульсной лампы?

Добавлено: Ср дек 07, 2016 09:02:32
vlasovzloy
померь esr электролита и пускового. наверняка у пускового в 10-100 раз меньше

Re: Элекрлиты VS пусковые капы? Для импульсной лампы?

Добавлено: Ср дек 07, 2016 22:05:31
Stasjuk
Foton-4n, СВВ серия (металлизированные полипропиленовые) не годится для работы в режиме экстратоков, быстро накроются - вздувает, прогар или обрыв. Для стробоскопов нужны электролиты специально предназначенные для работы в фотовспышках, иными словами кондеры предназначенные для работы в импульсном режиме - из отечественных К50-17, К50-3Ф, ну и по импорту их тоже хватает, ну и цена минимум в 3 раза дороже в сравнении с обычными.
ESR у СВВ стремится к нулю.

Re: Элекрлиты VS пусковые капы? Для импульсной лампы?

Добавлено: Чт дек 08, 2016 02:08:45
TIGR
Ему и стремиться только туда,к нулю :)
Изображение

Re: Элекрлиты VS пусковые капы? Для импульсной лампы?

Добавлено: Чт дек 08, 2016 08:35:44
Stasjuk
Я ж о том и говорю, иногда бывает, что ESR не равно нулю, наверное зависит от самого кондера и условий в которых он проработал.

Re: Элекрлиты VS пусковые капы? Для импульсной лампы?

Добавлено: Чт дек 08, 2016 21:37:23
TIGR
ESR всегда не равно нулю.Вышеупомянутые конденсаторы имеют разный низкий ESR,который зависит от определенных факторов.Но глубоко копать смысла нет,учитывая отсутствие радиолюбительских приборов для измерения этого параметра :)

Re: Элекрлиты VS пусковые капы? Для импульсной лампы?

Добавлено: Чт дек 08, 2016 22:02:04
Stasjuk
Я говорю про показания ESR от GO, а так понятно, что оно не может быть равно нулю. :)))

Re: Элекрлиты VS пусковые капы? Для импульсной лампы?

Добавлено: Чт дек 08, 2016 22:24:55
TIGR
На фото просто констатация бессилия этого метода измерения ESR :)))

Re: Элекрлиты VS пусковые капы? Для импульсной лампы?

Добавлено: Пт дек 09, 2016 22:43:05
Foton-4n
0 не может быть не когда, это сверхпроводник уже.

Но вот я говорю что даже мерить не надо ESR у пускового как он бахает так что ясно что там в разы меньше, а мерить у меня не чем. Вот на на чём гаус собирать, но на пару сот выстрелов хватит :))) .
У меня в стробе обычные элерколиты херачат, я тестировал включил мигать мигал с интервалом 500мс, мигал пару суток, это когда я только сделал, напруга была 330В 22мкф, да я ступил тогда счётчик разрядов не сделал, сейчас есть, за всё время работы за окном (cghcn=793) это более года :))) , счётчик стартовал с новым модулем, новые капы и лампа, к сожалению дату старта не зафиксировал а часов в строб не кинул теперь что бы снять перепрошить кошмар, как нить доберусь добавлю часы.

Вот такой вот http://www.chipdip.ru/product0/579302346/ у меня питал 3 ИФК-120, правда это дело покупалось давно, спалил все лампы, одна концы отдала а другие еще быстрее от перегруза. Такой вот еще 1 возьму и будут ИФК-2000 питать, количество разрядов будет на порядок меньше.

А как интересно такие пусковые будут импульсные помехи фильтровать, должны хорошо наверное.

Re: Элекрлиты VS пусковые капы? Для импульсной лампы?

Добавлено: Вс дек 11, 2016 13:10:55
TIGR
Foton-4n писал(а): Но вот я говорю что даже мерить не надо ESR у пускового
Совершенно верно.Достаточно аналогового измерителя,подключенного к цифровому мультиметру и смотреть где больше/меньше показания.Так сказать"конвертируемый"ESR :)))

Re: Элекрлиты VS пусковые капы? Для импульсной лампы?

Добавлено: Вт дек 20, 2016 04:07:34
Foton-4n
Но да можно разрядить кап на шунт и измерить амплитуду, в принципе прикинуть ESR можно, а когда значения большие то и точность будет хорошей.