Форум РадиоКот

Доброго дня всем.

Не без интереса ознакомился с циклом из 5 материалов под общим названием "Эксперименты с приемниками прямого преобразования". Речь про это:

http://radiokot.ru/start/analog/practice/14/
http://radiokot.ru/start/analog/practice/15/
http://radiokot.ru/start/analog/practice/16/
http://radiokot.ru/start/analog/practice/17/
http://radiokot.ru/start/analog/practice/18/

Всё бы хорошо, но ни один из приёмников в этих статьях не является приёмником прямого преобразования.

Мне, к примеру, это не критично, важнее содержательная сторона.
Но так как всё это в разделе "Обучалка", то встаёт вопрос: а чему учим?

Правильное название описанных приёмников - супергетеродины с низкой ПЧ.

В детстве собирал УКВ приемник с "нулевой ПЧ" Александра Захарова (земляк мой, был лично знаком, он радиокружок в пионерлагере в г. Анапа вел, и на Ставропольской в г. Краснодар), так там в два десятка деталей помещался еще и стереодекодер ПМ. Тогда когда разбирали работу его приемника, то были восторженно-шокированы! Описан в "Радио", вроде за 1986 год. Тогда еще "гуру Радио" г-н Поляков от зависти на него кипятком в журнале ссал за подобную разработку.

conler
Не понятно, зачем Вы это написали в данной теме.

Ни разу не слышал, чтобы Поляков критиковал Захарова. Собирал в своё время и "того" и "другого", и скажу, что их вещи всё-таки в разных категориях, а значит и повода для зависти нет.
Но их конструкции действительно являются приёмниками прямого преобразования.

AR®, их личные разборки нас не касаются и к теме не относятся, сори.
А название цикла действительно может ввести в некоторое заблуждение, но настолько ли это критично? Следующий этап (после проверки паяльника) поставит всё на свои места.

conler писал(а):AR®но настолько ли это критично?

Коль скоро речь идёт об обучении начинающих, то критично.
Приёмники автора содержат УВЧ, смеситель, гетеродин, фильтры ПЧ, УПЧ, детектор на выходе УПЧ.

Где здесь прямое преобразование??

Начинающий без опыта, увидев эти схемы, решит (ошибочно!), что ППП - это достаточно сложная штука, а между тем, они бывают и на трёх тр-рах.

AR® писал(а):Где здесь прямое преобразование??

Каюсь конечно.
Но здесь очень уважаемый мной сам В.Т. Поляков виноват. Статья на сайте навеяна публикацией В.Т. Полякова в ж. Радио.
Ниже цитата В.Т. Полякова и её название. Я там красным выделил слова автора про название приемника, хотя конечно и с Вами согласен насчет приемников с низкой ПЧ.

Приёмники прямого преобразования АМ и ЧМ сигналов

Радио 1981, №7-8

Существуют и другие способы приёма модулированных сигналов с помощью приёмника прямого преобразования Предложены они давно, но, вероятно, из-за малой известности распространения пока не получили. Цель настоящей статьи - привлечь внимание энтузиастов народной лаборатории к асинхронным приёмникам с тем, чтобы на практике решить проблему их применения в любительской радиосвязи и для радиовещательного приёма.

Приём АМ сигналов приёмником прямого преобразования

Простейший способ детектирования AM колебаний в приёмнике прямого преобразования сводится к тому, что его расстраивают на 2...3 кГц относительно несущей...

По сути первая моя схема построена по принципу описанному В.Т. Поляковым и я собирался на этом остановиться, но каюсь, что я не смог на этом остановится и статья сильно расширилась. Сначала она писалась как одно целое, т.е. все последующее в ней, это продолжение предыдущего, но при попытке опубликовать её, оказалось, что в таком виде статья трудна для чтения, поэтому было принято решение разбить её на части и соответственно оставить единое название, чтобы было ясно, что статьи связаны.

В.Т. Поляков писал(а):Цель настоящей статьи - привлечь внимание энтузиастов народной лаборатории к асинхронным приёмникам

Вот по сути я и взял классическую схему ППП Полякова и стал с ней экспериментировать.
Отсюда и название темы:
Эксперименты с приемниками прямого преобразования.

AR® писал(а):а между тем, они бывают и на трёх тр-рах.

...и даже на одном, чем "нулевая ПЧ" не ППП ? (пример - приемник А. Захарова).
...А "уровень" (категория) как раз и заключается в простоте и остроумии реализации задачи .

___ писал(а):

AR® писал(а):Где здесь прямое преобразование??

По сути первая моя схема построена по принципу описанному В.Т. Поляковым ...

Предлагаю быть честным, независимо от отдельных слов авторитетного автора (очень уважаемого мной).
Существует целый класс РПУ - супергетеродины с низкой (но ненулевой) ПЧ. Именно они описаны в Вашем материале.
А ППП у Вас взят лишь за основу.

Добавлено after 2 minutes 53 seconds:

conler писал(а):

AR® писал(а):а между тем, они бывают и на трёх тр-рах.

...и даже на одном, чем "нулевая ПЧ" не ППП ? (пример - приемник А. Захарова).

Детектор Захарова - в чистом виде ППП (с ФАПЧ).

ОК! Аж восторги детства вспомнил, расшевелил память . Спасибо (искренне). Удачи по пути!
А с названием трабл решаем?

conler писал(а):Аж восторги детства вспомнил

Я узнал про эту схему примерно сразу после выхода журнала (1986?), но до дела дошло, когда в юбилейном ВПРЛ №100 в 1988-м была опубликована законченная конструкция:
один КТ315Б - детектор и ещё один КТ315Б - линейный усилитель с трансформаторным выходом (у меня были КТ315А оба).

Заработало, правда, не на штырь, а на то, что было в телевизионном кабеле в подъезде.

AR® писал(а): Детектор Захарова - в чистом виде ППП (с ФАПЧ).

Нет.
В приемнике Захарова никакой ФАПЧ нет.
У Захарова приемник с прямым захватом частоты.

Дядя Саша рекомендовал КТ312 - емкости переходов...
Надеюсь не начнем тут схему разбирать? Мне сейчас башку ломает завод в 3-ю альтеру 1х8лвдс с усреднением и выводом по SPI на WS2801 для зоновой подсветки обратки 50" телика (типа амбилайт).

___ писал(а):Нет.
В приемнике Захарова никакой ФАПЧ нет.
У Захарова приемник с прямым захватом частоты.

А как же тогда он выдаёт ЗЧ на выходе??
ФАПЧ в нём есть, хотя и работает совместно с прямым захватом. Именно выходное напряжение её УПТ и является результатом работы детектора.

Если бы только захватывалась частота, ничего не получилось бы.

Насколько помню в этом и есть "фишка", емкость перехода в зависимости (захват), плюс по НЧ усиление и всё в одном каскаде. Всё он описывал, давно было, очень впечатлило (уточню раз такое дело). На этом принципе даже попадалась на глаза в каком-то "радиоежегоднике" вроде радиостанция. Со ссылкой на первоисточник.

Ну так что, менять название будем?