Страница 1 из 2

Схематика организации сигнала с мк через ключ -так?

Добавлено: Вт фев 24, 2009 12:10:07
Alexeus
Мне нужно подать сигнал с мк на мк, как грамотно это сделать, вот такая схема достаточна?

/транзисторы можно кт315 и кт361, по частоте проходят с запасом.

Добавлено: Вт фев 24, 2009 12:15:19
МитяРа
А почему не прямо, с ножки на ножку ?
Или есть какие-то требования ?
Этот каскад, кстати - инвертирует сигнал...

Добавлено: Вт фев 24, 2009 12:23:56
Alexeus
МК на разных платах, хотелось бы грамотно организовать передачу сигнала, подстраховаться от кз и выжега портов, всякое бывает...

Добавлено: Вт фев 24, 2009 13:00:45
МитяРа
Напиши поподробней.. что за платы.. на сколько разнесены и т.д..
Позже дам те название книги прочитаешь там главу "Сопряжение длинных линий"...

Добавлено: Вт фев 24, 2009 13:10:06
МитяРа
Alexeus..
книга Файзулаев Б.Н., Тарабрин Б.В. Применение интегральных микросхем в электронной вычислительной технике. 1986.
Поищи, может у Светы в библиотеке она есть...

Добавлено: Вт фев 24, 2009 13:37:14
Alexeus
МК не сильно разнесены, шлейф примерно 30см, я к блоку климат контроля автомобиля подключаюсь, там естественно схемотехника промышленно организовано, так же на транзисторах входы, базы транзисторов с подтяжкой... Мне нужно с этого блока брать сигнал, переваривать его в моем мк и выдавать на внешнюю перефирию, подсветка, другие микросхемы...

Re: Схематика организации сигнала с мк через ключ -так?

Добавлено: Ср фев 25, 2009 09:51:19
Rokl
Alexeus писал(а):Мне нужно подать сигнал с мк на мк, как грамотно это сделать, вот такая схема достаточна?
Проще поставить 2 микросхемы типа МАХ232. одна на выходе, другая на входе.

Добавлено: Чт фев 26, 2009 09:35:30
МитяРа
Мяу всем..
Alexeus..
естественно схемотехника промышленно организовано, так же на транзисторах входы, базы транзисторов с подтяжкой...
Вот это-то как раз и "непромышленно".. и не по радиолюбительски, а по дилетантски..
Но скорей всего - там не так сделано..
У тя в твоём имеющемся в авто блоке, наверняка развязка по входам/выходам сделана на оптронах..
Можно скошачить так-же, на них...

Добавлено: Пт фев 27, 2009 00:00:03
Секретный кот
В схеме из первого поста я не понял, зачем нужен резистор 10 кОм с базы транзистора на землю :? . Ну и нужно учитывать, что сигнал в линии будет инверсный, то есть когда передающий контроллер выставил единицу, принимающий считает ноль.

Я планирую сделать примерно такое же физическое сопряжение блоков в своём «умном доме», RS485 отмёл потому что дорого, а MAX232 отпадает из-за большого количества приёмников и передатчиков на линии. Только Vcc планирую сделать 12 вольт, чтобы снизить влияние возможных наводок на полезный сигнал.

Правда с максимальной скоростью передачи через такой интерфейс, да ещё и с учётом помех на линии, могут возникнуть вопросы. Всё собираюсь как-нибудь поставить эксперименты, но пока некогда.

Добавлено: Пт фев 27, 2009 10:18:15
МитяРа
Мяу всем..
Секретный кот..
RS485 отмёл потому что дорого
:shock: что значит дорого ? Это в денежках сколько ? или в процентах ?
Можешь RS422 взять...

Добавлено: Пт фев 27, 2009 22:47:57
Секретный кот
МитяРа писал(а)::shock: что значит дорого ? Это в денежках сколько ? или в процентах ?
Можешь RS422 взять...
Мне нужна многоточечная линия связи. В процентах получается, что один только интерфейс 485 тянет примерно на 40-50% стоимости платы. Такой вариант не канает.

Добавлено: Пн мар 02, 2009 09:25:38
МитяРа
Мяу всем..
Секретный кот..
Мне нужна многоточечная линия связи.
RS422/485 как раз и предполагают многоточечную конфигурацию..
..
40-50% стоимости платы.
А у тя плата 100руб. стоимт ?
Или есть ещё какие-то спец-требования ?

Добавлено: Пн мар 02, 2009 14:45:22
Секретный кот
МитяРа писал(а):Мне нужна многоточечная линия связи.
RS422/485 как раз и предполагают многоточечную конфигурацию..
485 – да, 422 – нет.
МитяРа писал(а):А у тя плата 100руб. стоимт ?
Или есть ещё какие-то спец-требования ?
Цены на интерфейсы RS-485 можно прикинуть например тут.
Плата стоит побольше, но ненамного. Т.к. там кроме МК по сути ничего стоящего денег нету :))) Правда это без учёта коммутационных устройств, но они тут не роляют. Габариты тоже стараюсь сделать минимально возможными.

Добавлено: Пн мар 02, 2009 14:50:48
МитяРа
Секретный кот..485 – да, 422 – нет.
А это как ? Один поддерживает, а другой нет ?
Это два одинаковых интерфейса.. с разной физикой, но одинаковой логикой... :)
..
А касаемо цен.. в этом плане Ч-Д - :shock: у нас они по 35 руб..

Добавлено: Пн мар 02, 2009 16:19:42
Секретный кот
МитяРа писал(а):А это как ? Один поддерживает, а другой нет ?Это два одинаковых интерфейса.. с разной физикой, но одинаковой логикой... :)
Ну логика-то у всех последовательных интерфейсов примерно одинаковая :)) А вот насчет физики можно поспорить:
В отличие от RS-485, которая обеспечивает многоточечную структуру, EIA-422/V.11 не позволяет иметь несколько отправителей, но только несколько получателей.

Добавлено: Пн мар 02, 2009 17:31:48
МитяРа
Секретный кот..
В данном случае всё зависит от топологии сети..
Если у тя сделана классическая и иерархическая звезда,
с главным и подчинённым контроллерами, то "многоточечность" обеспечивается главным МК.
А вот если, у тя бывает много главных МК, то, конечно.. только 485..
Но не думаю, что-бы у тя подчинённые контроллеры "несанкционированно" обменивались данными, без участия главного..
..
Если интересно, то давай новую тему организуем или поднимем старую..
А то Alexeus нам за отклонения от его темы скоро ухи драть начнёт... :)

Добавлено: Вт мар 03, 2009 14:30:47
Секретный кот
Чё-то мой вчерашний ответ куда-то пропал... ну да фиг с ним.
Короче говоря, звезда в качестве топологии сети – ну никак не актуально... Равноправие устройств по началу обмена также очень желательно.

Добавлено: Вт мар 03, 2009 15:15:28
МитяРа
Мяу.. Секретный..
звезда в качестве топологии сети – ну никак не актуально...
Звезде (кабельной) по большому барабану все топологии сети (логической)..
Все варианты, включая шину, кольцо и прочее - обеспечиваются..
Из звезды можно скошачить всё, что душа пожелает..
Хочешь - сделай звезду с дополнительными связями по горизонтали..
Стандарт это допускает..
А последняя радакция 422/485 стандарта, специально "подкоректирована" по UTP 5/5е категорий...

Добавлено: Вт мар 03, 2009 18:50:41
Секретный кот
МитяРа писал(а):Звезде (кабельной) по большому барабану все топологии сети (логической)..
Я вообще-то как раз про кабельную писал. Это маразм тянуть 20 кабелей к 20 потребителям, расположенным вдоль одной линии. Тем более что нужный кабель у меня уже проложен :)))
Плюс у меня по этому же кабелю и питание будет идти (т.е. по той же одной витой паре, а не по четырём из 5E :)) )

Добавлено: Вт мар 03, 2009 19:10:58
МитяРа
Мяу Секретный..
Это маразм... это не маразм, а одно из преимуществ структуры, перед просто проводкой для сиюминутной надобности..
На работе под моим присмотром уже не одна сотня километров кабелей /оптику не считаем/..
И при наличии звезды - используются все мыслимые и иные варианты систем, использующих кабельную систему..
485-й есть тоже.. используется.. на этой неделе надо, как раз ещё один такой линк скоммутировать с длиной 420 метров..
..
Скоро Alexeus нам точно хвосты накрутит... :)