Форум РадиоКот

Знаю, тема ЛД 1000 раз обсасывалась, но всё же....

Нужен годный драйвер для ЛД - причем желательно, чтобы держал все типы ЛД распространенные на рынке 405 445 808 и 650nm(я честно не понимаю в чем разница, т.к. ЛД нужен всего лишь определенный ток, но почему-то на всяких али и ибеях под драйвером всегда пишут для какой он длины) + само собой, ток должен подстраиваться и максимально держать, ну допустим 200-250ма. + должен быть опторазвязанный ттл(допустим источник у лазера свой собственный и земли разные у мк и лазера) с частотой чем больше тем лучше..., ну хотя бы 100khz(на самом деле наверное и 10khz хватит)

и да,.... я нуб в этом... сильно не пинайте

начал смотреть схемы, начиная от самой простой на народной lm317(пока без опто развязки):


потом наткнулся на такие драйвера
http://www.ebay.com/itm/131643562964
и на такие
http://laserpointerforums.com/f67/makin ... 56733.html
http://odicforce.com/High-Current-LM358 ... -IR-Diodes

понял, что что-то можно сделать на LM358 начал читать кота
http://radiokot.ru/circuit/power/supply/13/
.....
не понял что такое "световая мощность луча" - всегда думал что это просто регулятор тока(но я ж нубас так, что теперь уже не уверен)

потом начал читать страшные комменты к этой статье и понял, что PD есть не везде, а там где нет - надо какие-то нечеловеческие схемы городить + эта схема у половины не завелась и вообще тут какие-то заморочки.

+ я не знаю нужно ли ограничивать напряжение в дополнению к току, наткнулся на схему которая на 2х lm317, одна ограничивает напряжение, а сразу за ней стоит вторая и ограничивает ток, но смущает то, что эта схема чуть ли ни единственная(с какого-то форума, ща уже не найду). Т.е., например, что будет если я, допустим, на классическую схему lm317 ограничивающую ток подам 9в, а потом 12в - понятно, что LMка будет больше греться, но что будет с ЛД, не поплохеет ли ему?

+ наткнулся на этот тред (там нубее меня чел, но дело не в этом), дык вот, там совсем другие схемы рисуют, и вообще говорят что lm317 вместе с контролем с мк - это плохо(правда там чел видимо совсем быстро ШИМить собрался)
http://laserpointerforums.com/f67/circu ... 65865.html

+ конечно хотелось бы всё же контролировать мощность луча т.е. если у меня диод на 50mW, чтобы можно было подстроечником уменьшить мощность(я уж не знаю тот же самый это будет подстроечник, что ток регулирует или ещё один - я уже ни в чем не уверен)

К этому времени я окончательно запутался - и уже боюсь жечь ЛД пачками или сойти с ума с этими ЛД, причем ещё более добавляют мандраж комменты, аля "собрал такую-то схему, все хорошо - 2 недели работал диод, а потом сгорел "

Засим вопросы/просьбы:
1) упорядочить у меня в голове всю кашу описанную выше про ЛД
2) нарисовать/запостить схемку нормального, стабильного драйвера с вышеупомянутыми требованиями(если возможно не прям уж сильно сложного)

ПС
Прошу НЕ советовать "просто рассчитать резистор под конкретный ЛД" ибо нужна универсальность

Прежде всего нужно усвоить, что любой светодиод это ТОКОВЫЙ элемент. Поэтому управление производится изменением тока через него. Если поставить стабилизатор тока хоть на LM317, хоть на чем угодно, то изменение входного напряжения стабилизатора никак не должно отразиться на режиме светодиода. То есть все будет работать пока не сгорит стабилизатор от перенапряжения или перегрева.
Дальше. Мощность потребляемая светодиодом и мощность излучения это совсем разные вещи. КПД самых крутых лазерных светодиодов доходит до 30%. Всякие noname или али в несколько раз меньше.
По поводу схемы с кота на 358. Стабилизация осуществлена обратной связью от встроенного фотодиода.
Так что все упирается в хороший стабилизатор тока с возможностью регулирования. Именно током и меняется мощность луча.

vem566 писал(а):хоть на LM317

ок, допустим остановились

vem566 писал(а): Мощность потребляемая светодиодом и мощность излучения это совсем разные вещи.
.....
Так что все упирается в хороший стабилизатор тока с возможностью регулирования. Именно током и меняется мощность луча.

1)дык будет ли меняться мощность излучения при снижении тока подстроечником в классической схеме с LM317?
2)не поплохеет ли ЛД при слишком низком токе? там же ведь есть порог генерации?

vem566 писал(а): По поводу схемы с кота на 358. Стабилизация осуществлена обратной связью от встроенного фотодиода.

Простой вопрос: Надо с ней связываться или нет? (имеется в виду со схемой?)

ПС
Спасибо, что ответили!! То что вы написали, в принципе, прописные истины, я это всё естественно знал, на самом деле я не такой уж я и нуб(просто привычка когда спрашиваю всегда приписочку делать, что я нуб). Объяснять что диоды управляются током не нужно - здесь уже наверное перегиб, хотя если в раздел зайдет новичек - будет полезно.

А вот на то, что меня интересует ответов по прежнему нет....

Наверное я не умею спрашивать, за всей моей портянкой был скрыт достаточно простой смысл:

--- Какие схемы практичнее и стабильнее? Т.е. какую схему выбрать из практических соображений? С какими схемами исторически было меньше всего проблем итд?

теория про лазеры и ЛД мне не нужна.

у меня чисто "шкурные" интересы, но т.к. они пока в голове, в раздел "практика" их постить рано. К тому же Вы не ответили на самый щекотливый вопрос, от которого почему-то увиливают на всех форумах:
1)как управлять ЛД с мк?
2)не поплохеет ли ЛД при использовании ключика, т.е. не будет ли сильно пульсировать lm317 если открывать и закрывать ключ?
3)как управлять ЛД с мк хоть с какой либо частотой, хотя бы 10khz ? (желательно схемкой)
4)опторазвязка в эту кучу?

Вопросы выделил жирным

Не нужно косить под нуба, будут другие ответы.
По первой части вопросов:
1. Будет.
2. Нет.
По второй части:
1. Как угодно. Хоть импульсами, хоть линейно.
2. Нет.
3. Классический ШИМ.
4. Оптику, если нужна, перед ключом хоть при ШИМ, хоть при в линейный стабилизатор.

Спасибо!! Всё понятно, кроме

vem566 писал(а): хоть при ШИМ, хоть при в линейный стабилизатор.

не понял что тут сказано, в смысле конкретно в этой подфразе: "хоть при в линейный стабилизатор" ?

Имелось ввиду шимить прям перед стабилизатором чтоль? Если да, то мне кажется это не хорошая идея...

Еще совсем нубские вопросы
Допустим я возьму первую схему из стартового поста (та в которой lm317 и транзистор после ЛД) и вкорячу в неё оптопару:
1) не будет ли кондер в 10мкф(а некоторые советуют и больше) - делать слишком плавное выключение включение, ведь мне нужна скорость - не лучше ли поставить транзистор перед кондером, ну или в крайнем случае перед транзистором поставить кондер поменьше, но очевидно это не лучшим образом скажется на ЛД - нужен совет...
2) какой транзистор выбрать и какую оптопару(есть быстрые 6n137, но они скорее всего не подойдут, гляжу люди только всякие линии данных на них делают)
3) прошу нарисовать схему с применением, например, 6n136 или 6n138 оптопар (или какую Вы подскажите) и npn транзистора

я с оптопарами почти не работал... только с простейшей pc817 и то один раз

fsmoke писал(а):хоть при в линейный стабилизатор

Должно быть "хоть при линейном стабилизаторе". Писалось на работе с одновременным разговором.
А зачем вообще скорость вкл/выкл? Передача по лазерному лучу? Или так регулировать мощность?
От этого и будет зависеть схемное решение.

vem566 писал(а): А зачем вообще скорость вкл/выкл? Передача по лазерному лучу?

нет, это не связано с передачей данных, это в тему засветки фоторезиста лазером(здесь на коте топик), но у меня немного другой проект, а в том топике ребята используют другие схемы на lm2596 и константный резистор, подобранный под конкретный диод, т.е., грубо, они исходя из тока ЛД и номинала резюка рассчитывают напряжение и крутят lm2596, я же хочу сделать драйвер более-менее универсальный, который подойдет и под этот проект и желательно под будущие(связанные с ЛД), а когда я начал спрашивать там - мне намекнули, что топик вообще про станок, а не про тонкости лазерных драйверов и управления ими. Ну и + к этому у меня гора lm317 пылится Читать же про их эксперименты с механикой мне интересно, но интерес скорее спортивный - т.к. я собирал станочки, и достаточно много работал и с ШД и DC + энкодерной лентой итд итп. А вот с лазерами я не работал ни разу...хочется в этом поковыряться конкретно

Отсюда и скорость - когда лазер движется по горизонтали нужно его быстро включать/выключать, разрешение там как минимум 1200 - а скорость хочется высокую сделать, если даже полсекунды брать то это уже 2,5khz - эта не большая скорость, но хочется ведь с запасом на будущее

Частота работы той же 817 = 80 кГц. 6n136 = 1Мгц. Так что хватит любую. А универсальность всегда происходит за счет чего то. То же снижении стабильности. У разных светодиодов еще и разный нагрев, соответственно разные характеристики ток/температура.
Есть на работе лазерные линейки. Попробую посмотреть как работают. Точность 0.01 мм на 1.5 метра. Правда наворочено там прилично.

vem566 писал(а): 6n136

а как её подключать для управления npn транзистором

нашел вот-такую схему, но сильно не уверен, что она правильная

Спойлер

здесь как раз и транзистор и оптрон 6n136

Абсолютно верное подключение. Если с самой первой схемой на LM317, то конденсатор параллельно диоду или резко уменьшать, или вовсе убирать. Или включать его не параллельно лазеру, а между выходом стабилизатора и землей. Кроме того, как будет вести себя LM317 при импульсной нагрузке? Нужны испытания со снятием осциллограмм. Тогда все понятно будет. Это все можно "на коленке" собрать и проверить. Хоть с 817-м оптроном. Без всякой оптики с генератора подать на светодиод оптрона и смотреть что будет на эквиваленте лазера. Если будут выбросы при подключении нагрузки, то хреново это может кончится для лазера.

vem566 писал(а): Кроме того, как будет вести себя LM317 при импульсной нагрузке? Нужны испытания со снятием осциллограмм.

vem566 писал(а): Если будут выбросы при подключении нагрузки, то хреново это может кончится для лазера.

Т.е. как я понимаю у Вас тоже уверенности нет.... это печально

ПС
увы у меня нет осциллографа, поэтому я и спрашиваю на форуме, чтобы знающие люди однозначно сказали как лучше

Поставить программу и из компьютера получится осциллограф. Не очень, конечно, по параметрам, но что то увидеть можно. А насчет уверенности... По паспорту на LM317 переходный процесс при изменении нагрузки имеет длительность порядка 5 мкс. 200 герц получается. В какой то мере лечится конденсатором на выходе. Уменьшаются и длительность и амплитуда. Но нужно увеличить быстродействие не в 2-5, а хотя бы раз в 10. А лучше в 50. Это проще на "рассыпухе". Или специализированные драйвера по специализированным ценам.

смоделировал в протеусе схему на lm317 - уж не знаю на сколько это правда, действительно какие-то пульсации есть



нашел вот такой драйвер OFL144 на lm358 тут
http://odicforce.com/epages/05c54fb6-77 ... cts/OFL144
и тут https://sun-store.ru/1421--laser-diode- ... -6358n-on7



он как раз уже с TTL и написано, что до 10khz можно модулировать
и кстати хоть он и на lm358 - там не используется PD вывод - как на схеме с кота

нашел на ebay и, ради прикола, заказал - по виду такой же
http://www.ebay.com/itm/182175389572

причем на odicforce.com - пишут про него, что синие лазеры зажигает - максимальный вольтаж драйвера 8 вольт(т.е. классические 5.5в для 405нм там будут), а на ebay и на sun-store.ru - написано что подходит только для красных и ИК диодов и максимальный вольтаж драйвера - 5 вольт.

Вот я и думаю в чем прикол - это они пишут просто потому, что для синих надо больше 5в питания(т.е. на драйвер надо подать ещё больше) и продаваны боятся, что люди туда подадут 9в и драйвер будет греться или вообще сгорит, или есть какая то объективная причина почему он предназначен только для красных ЛД.

И самое главное есть ли у кого нибудь схема этого чуда? В свое время(во времена всеобщего помешательства на лазерах) якобы - это был очень популярный драйвер. Я попытался срисовать с платы - но переходы уходят под компоненты - их что там. Наверное можно логически домыслить - но на это нужно время, которого как всегда нет...

Протеусу особо верить не стоит. Часто он живет своей жизнью, особенно когда попадаются разные компоненты не до конца смоделированные.
А 300мА хватит? Это около 1 ватта потребления. Излучение соответственно 100-150 мВт.

fsmoke писал(а):Наверное можно логически домыслить - но на это нужно время, которого как всегда нет

А остальной народ просто от безделья мается.

vem566 писал(а):А 300мА хватит? Это около 1 ватта потребления. Излучение соответственно 100-150 мВт.

На данный момент планирую 405nm 50mW - так что за глаза.
А на будущее как раз и хотелось бы разобраться в схеме, чтобы модифицировать её до готовности высоких токов, я же приводил в стартовом посте
драйвер вот этот
http://odicforce.com/High-Current-LM358 ... -IR-Diodes
он типа до 2000ма т.е. можно повесить целый 1w лазер, и тоже на lm358, там даже схема уже есть, но драйвер без ttl, вот я и хочу сделать из 2х схем одну, чтоб и ттл и высокий ток

vem566 писал(а):А остальной народ просто от безделья мается.

Я имел ввиду сейчас нет - схему я конечно срисую, собственно для этого даже и заказал - типа на всякий случай, что если не получится срисовать с картинки, чтоб в живую прозвонить можно было - и таки срисовать.

Я спрашивал - нет ли у кого готовой схемы - может быть она где то выкладывалась или даже выложена сейчас, или кто срисовывал...

Дело конечно хозяйское, но я бы все же смотрел на стабилизаторы на рассыпухе. И токи любые и частота. Без напряга и проблем. А что касаемо управления с помощью ТТЛ, то никакой проблемы с ключами не наблюдается.
На медни сваял схему, где питание +/- 12 вольт со средней земляной точкой, используются реле на 24 вольта, то есть включены между + и - без связи с землей и включаются уровнем +5(ТТЛ) относительно земли.

Может кому будит интересно . Драйвер лазера для ардуино и не только с ттл на xl 4015 с регулировкой https://www.youtube.com/watch?v=LF2O4oq_WrY

А схемку-б опубликовать лишним-б небыло-б.

Да там все ж просто . Кандеры снять разъемы снять микросхему на радиатор отдельный от платы. На выходе плюс на диод, минус в разрыв- транзистор у меня 540. С ардуинки сигнал через диод на базу транзистора, один провод. Тут вот стал вопрос о выходном конденсаторе. Если есть у кого ослик поподбирайте и чтоб емкость была не большая и осцылограмма на 4 вольтах не критичная. Был бы благодарен.

Если у вас просто, то это хорошо, потому что, например я, не понял решительно ничего из ваших объяснений..