Страница 1 из 2

пробивает уже 2-й симистр BTA40-600B

Добавлено: Пн янв 02, 2017 20:48:53
ZUUKSS
из-за чего его пробивает? первый раз думал что сгорел предохранитель и его из-за этого пробило а тут опять эта беда.

Re: пробивает уже 2-й симистр BTA40-600B

Добавлено: Вт янв 03, 2017 06:38:09
Vasilii
Из-за большого тока через симистор или где-то есть КЗ (возможно в трансформаторе).

Re: пробивает уже 2-й симистр BTA40-600B

Добавлено: Вт янв 03, 2017 08:01:21
Enman
ещё в инете встречалось, что китайцы маленький кристалл в большой корпус
могут упаковать....(+ индуктивность правильнее включать в макс напряжения, а не в нуле)
Мощность трансформатора-то сколько ???

Re: пробивает уже 2-й симистр BTA40-600B

Добавлено: Вт янв 03, 2017 09:01:44
Phlanger
ZUUKSS писал(а):из-за чего...?
телепаты конешно в отпуске, но.
В кои-то веки схема есть, респект.
На схеме параллельно симистору "искрогасящщяя цепочка", не помню, как она правильно называется. Вот она большие сомнения вызывает. При описанных симптомах.
Это конешно если трансформатор жыв, после него в нагрузке порядок, и резисторы на 360 Ом без признаков чего-л.

Re: пробивает уже 2-й симистр BTA40-600B

Добавлено: Вт янв 03, 2017 09:27:05
Borodach
Последовательно с первичной обмоткой трансформатора можно установить варистор соответствующей трансформатору мощности ...

Re: пробивает уже 2-й симистр BTA40-600B

Добавлено: Вт янв 03, 2017 09:37:40
Phlanger
Сдаётца мне, что варистор всё-таки параллельно обмотке. А последовательно иногда лепится позистор, но жъ у него скорострельность на один-два порядка хуже, чем надо в нашем случае.

Re: пробивает уже 2-й симистр BTA40-600B

Добавлено: Вт янв 03, 2017 10:27:06
Borodach
Если быть абсолютно точным, то не позисторы, а термисторы ... :)

Re: пробивает уже 2-й симистр BTA40-600B

Добавлено: Вт янв 03, 2017 12:59:32
ZUUKSS
с новым годом форумчане,КЗ в трансе нет ибо всё остальное работает,он варит(питание на горелке не отключается) ещё идёт отладка, подбираю проволоку скорость и.т.д. хочется обойтись без контактора.( Р=габарит 7700ват- расчётная ).тороид 52см2 площадь сердечника ) по факту клещами не мерил ещё, а идея с защитой хорошая ,вот только сколько ставить? Есть два варистора S20K460 хватит одного или оба поставить

Re: пробивает уже 2-й симистр BTA40-600B

Добавлено: Вт янв 03, 2017 13:31:11
vlasovzloy
поменяй оптопару на "без зерокросс" возможно от помех пропускает импульсы, а потом включается уже когда большое напряжение. ну и резистор нижний побольше, 3 кОма например
а вообще симистор маловат для 7 киловатт, нужно хотя бы ампер на 120

Re: пробивает уже 2-й симистр BTA40-600B

Добавлено: Вт янв 03, 2017 19:45:09
ZUUKSS
что такое "без зерокросс"?

Re: пробивает уже 2-й симистр BTA40-600B

Добавлено: Вт янв 03, 2017 20:23:55
Phlanger
Речь про переключение в момент перехода через ноль. Придумали не так давно, годков двадцать -двадцать пять как. Уменьшает уровень помех в окружающщюю среду от всяких там тиристорных регуляторов и коммутаторов.

Re: пробивает уже 2-й симистр BTA40-600B

Добавлено: Вт янв 03, 2017 22:38:08
anatol378
А вы уверены в пробое симистора в момент включения? :))) Что-то мне подсказывает в необходимости применения другого ограничителя напряжения (при такой мощности трансформатора :kill: ).

Re: пробивает уже 2-й симистр BTA40-600B

Добавлено: Ср янв 04, 2017 04:09:02
vlasovzloy
С нашими доблестными китайцами я уже ни в чем не уверен)))

Re: пробивает уже 2-й симистр BTA40-600B

Добавлено: Ср янв 04, 2017 12:14:10
Дмитрий М
При коммутации на индуктивную нагрузку из-за особых условий включения я очень бы рекомендовал открывать тиристор через трансформатор и пачкой импульсов порядка 1..5 кгц и с максимально возможным паспортным током по УЭ. Я использовал КТ117, потом КТ815 и питание 24 вольта, выходной на пермаллое из трнзисторного приёмника выходной или согласующий, не феррит. И 10 нанофарад как-то имхо мало, обычно 39..51 ом 10 ватт и 0,5..1 мкф МБГЧ ставят.

Re: пробивает уже 2-й симистр BTA40-600B

Добавлено: Ср янв 04, 2017 13:32:32
Phlanger
Дмитрий М писал(а):на пермаллое из трнзисторного приёмника выходной или согласующий, не феррит
всё бы хорошо, но там изоляция между обмотками для нашего случая мнооого чего желать оставляет

Re: пробивает уже 2-й симистр BTA40-600B

Добавлено: Ср янв 04, 2017 13:45:53
Дмитрий М
Так я и не писал что использовать трансформатор "как есть".... Естественно перематывать, исходя из напряжения питания. И изолировать лакотканью слои. Лень конечно просит на феррите намотать, но при низких частотах в килогерцы это не оптимально, а задирать в десятки кгц смысла нет. А типовой МИТ-4 с тиристором в десятки ампер не справляется по мощности, там в 1..2 ампера импульс открывания нужен, желательно с максимально крутым передним фронтом. тогда выжигать УЭ-катод не будет из-за шнурования тока.

Re: пробивает уже 2-й симистр BTA40-600B

Добавлено: Чт янв 05, 2017 08:51:15
ZUUKSS
я поставил шунт с релюшкой, при включении в сеть релюшка отрабатывает 3 секунды и отрубается.без неё при включении в розетку орубается автомат на 25 ампер (если галетник стоит на максимуме) но потом понял что толку от этого мало прокатывает только при первом пуске,потом кондёры разряжаются и при сварке опять идёт бросок на запитку электролитов, наверно надо ставить мощнее симистр,щасс денег нет на покупку нового так что пока только теория :))
заодно поменяю резистор.

Re: пробивает уже 2-й симистр BTA40-600B

Добавлено: Чт янв 05, 2017 09:56:05
vlasovzloy
а вот ты раньше не мог нарисовать что у тебя там премощный выпрямитель с конденсатором 30000? конечно по току его пробивает. поставь отдельный маломощный ватт 25-50 трансформатор постоянно включенный в сеть и пусть он через ограничительное сопротивление держит в заряде банку выходную

Добавлено after 14 minutes 46 seconds:
Идея поавный запуск от болгарки поставь, с твоим симистором само собой

Re: пробивает уже 2-й симистр BTA40-600B

Добавлено: Чт янв 05, 2017 13:05:54
BOB51
При работе на мощный трансформатор важен интервал между текущим отключением тиристора (симистора) и повторной попыткой включения. При определенных обстоятельствах сигнал управления критичной частоты просто "убивает" силовой ключ. Как вариант увеличить интервал выключенного состояния до полного погашения переходных процессов в устройстве при отключении симистора перед его последующим включением.
8)

Re: пробивает уже 2-й симистр BTA40-600B

Добавлено: Пт янв 06, 2017 16:04:09
ZUUKSS
благодарю за помощь ,но плавный пуск на сколько может быть плавным?ведь для розжига проволоки мне думается наоборот нужен резкий старт,
(При работе на мощный трансформатор важен интервал между текущим отключением тиристора (симистора) и повторной попыткой включения.)
а как узнать какой интервал минимальный? у меня есть опция импульсный режим.
постоянно держать заряженную банку не вариант,буду ловить зайцев при случайном касании проволоки.
сегодня ходил по магазинам в чипедипе симистор BTA40-600B стоит 260 руб.а я брал за 130 в другом магазине радиодеталей(правда в сентябре 2016 ),может действительно кривые симисторы.Твёрдотельные релюхи вообще под 1000 руб.
Если не чего не получится придётся ставить контактник.