Страница 1 из 2
Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмоток
Добавлено: Ср янв 11, 2017 23:54:26
Doctor Old
Трансформатор тор, снят с диапроектора "Альфа 35-50 Автофокус".
Одна первичная и две вторичных обмотки.
Выводы 14-19 - питание лампы 24 В 150 Вт.
Выводы 8,9,10 - 18В(2х9В) - питание электрониеи.
Напряжение сети 220 В подается на выводы 1–3 (вывод 2 для 127 В)
Сопротивления обмоток и напряжения на обмотках без нагрузки.
Можно коммутировать (соединять последовательно или как?) обмотки с выводами 8, 9, 10, 14, 15, 16, 17, 18, 19, или брать только те напряжения, которые на выводах
14 – 15, 16
15,16 – 17, 18
14 – 17, 18
17, 18 – 19
14 – 119
8 – 9
9 - 10
8 – 10 ?
И какой смысл в закорачивании выводов 15-16 и 17-18 (так было изначально)?
Максимальный ток для 24В будет 6А?
Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо
Добавлено: Чт янв 12, 2017 01:24:05
kentgaryk
Doctor Old писал(а):
И какой смысл в закорачивании выводов 15-16 и 17-18 (так было изначально)
Закорачивать обмотки в трансформаторе НЕЛЬЗЯ! Он просто пустит дым. Думаю схема твоя не правильная, там просто 3 обмотки 14-15, 16-17 и 18-19 соединенные последовательно.
Омметрами такими мерить сопротивление толстых обмоток бесполезно, да и незачем.
Обмотки можно соединять последовательно соблюдая фазировку.
Максимальный ток обмоток можно определить померив сечение провода и взяв приблизительно 3А/мм.кв.
Вот вроде его схема, только одинокая обмотка лишняя...возможно модификация какая нибудь
Спойлер

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо
Добавлено: Чт янв 12, 2017 17:12:24
Doctor Old
Оно как бы понятно, что закорачивать, нельзя, но выводы 15-16 и 17-18 были соединены перемычками на заводе-производителе диапроектора, и от них что-то даже питалось напряжением ~5V.
Вот и я думаю, что моя схема неправильная. Но почему сопротивление на выводах 14-19 практически одинаковое при любых комбинациях? Не пойму.
И странно то, что там, где DT-830D показывает ноли, M890G пытается чегой-то измерить.
Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо
Добавлено: Чт янв 12, 2017 17:20:12
kentgaryk
Doctor Old писал(а):Оно как бы понятно, что закорачивать, нельзя, но выводы 15-16 и 17-18 были соединены перемычками на заводу-производителе девайса и ничё
Для тех кто в танке еще раз - схема неправильная, это выводы разных обмоток которые НА ЗАВОДЕ ИЗГОТОВИТЕЛЕ были соединены ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО!
Doctor Old писал(а):И странно то, что там, где DT-830D показывает ноли, M890G пытается чегой-то измерить.
У него больше Rвх. ловит наводку к трансформатору это не имеет никакого отношения.
Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо
Добавлено: Чт янв 12, 2017 17:33:34
Doctor Old
Дошло

. Так?
Значит, выводы 10 и 14 тоже можно соединить последовательно, и снимать напряжение с любой пары выводов?
Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо
Добавлено: Чт янв 12, 2017 17:42:15
kentgaryk
Я же привел схему этой чудошайтанмашины, там где лампочка 3 обмотки соединенные последовательно, а у тебя нарисовано их 5 вместо трех.
Добавлено after 43 seconds:
Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмоток
наконец та!

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо
Добавлено: Чт янв 12, 2017 17:45:51
Doctor Old
дык... и Москва не сразу строилась
Пардон!
Но я-то мерял напряжения/сопротивления без перемычек.
Каким образом имеем напряжения на выводах 14-15, 14-6, 14-17, 14-18, 14-19, например, если обмотки не соединены?

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо
Добавлено: Чт янв 12, 2017 20:50:05
kentgaryk
Я уже говорил, наводка, возьми лампочку хотя бы на 220В (накаливания лампочку!) подключи параллельно мультиметру и мерь. Получишь истинные значения напряжений. С сопротивлениями думаю просто ошибся.
Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо
Добавлено: Чт янв 12, 2017 22:52:59
Doctor Old
Может, там не три обмотки - 14-15, 16-17, 18-19, а две - 14-15-16, 17-18-19?
Спойлер

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо
Добавлено: Чт янв 12, 2017 23:26:38
kentgaryk
Все может быть, но не может быть закороченных обмоток! Удаляешь все перемычки и меришь напряжение под нагрузкой как я сказал. Можно предварительно прозвонить омметром, но только прозвонить, сопротивление этих обмоток будет в пределах погрешности омметра и щупов. Те выводы которые звонятся на ноль (порядка 0,5 - 1 ом) принадлежат одной обмотке, а которые на бесконечность разным.
Мерить напряжение в мощном трансформаторе высокоомным прибором без нагрузки бессмысленно!
Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо
Добавлено: Чт янв 12, 2017 23:44:04
Doctor Old
Я так и сделал.
Перемычки были удалены еще раньше.
Сопротивления мерял на пределе 200 Ом. В таблице сопротивлений поставил нули, но надо было ставить прочерк или единички, потому что это по факту бесконечность. Сейчас просто прозвоню.
Напряжения мерял с подключенной параллельно мультиметру лампой накаливания 220 вольт 60 ватт.
Результаты прозвонки.
Между собой звонятся выводы:
1-2-3,
8-9-10,
14-15-16-17-18-19.
Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо
Добавлено: Пт янв 13, 2017 00:19:07
kentgaryk
По последней таблице получается что 15,16 и 17-18 соединены внутри трансформатора, а снаружи были дублированы.
Три обмотки 14-15 на 1,3В, 16-17 на 19,5В, 18-19 на 5,6В. Остальные напряжения от сложения этих с учетом погрешности измерения. Других вариантов не вижу, если конечно не накосячил ты нигде с измерениями.
Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо
Добавлено: Пт янв 13, 2017 00:31:29
Doctor Old
То, что обмотки соединены внутри, я думал и сам.
Меряю не первый раз, каждый раз одни и те же значения, (+-)1-2 единицы.
Странно, 15-16, 17-18 изначально были соединены перемычками внешними, я уже говорил.
Что меня интересует - с каких обмоток можно брать напряжение.
Как я понимаю, с любых в любой комбинации, кроме 8-9-10 и 14-15-16-17-18-19, которые между собой не звонятся, разве что поставить перемычку на выводы 10-14.
Для получения 150 ватт, наверное, надо вернуть на место перемычки 15-16 17-18.
Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо
Добавлено: Пт янв 13, 2017 00:40:58
kentgaryk
Да с любых, можно и 8-9-10 подключить последовательно, но она похоже тоньше и максимальный ток придется уменьшить. Нужно ли перемычки назад да Х.З.

странно как то сделан трансформатор, можно и поставить. Вообще надо нагрузить по максимуму и посмотреть как будет просаживаться, как греться.
Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо
Добавлено: Пт янв 13, 2017 01:37:47
Doctor Old
kentgaryk писал(а):Обмотки можно соединять последовательно соблюдая фазировку.
А можно попроще, для особо тупых балаболов

?
Это я не осилил

.
Фазировка трансформаторов - Испытания трансформаторов и реакторов
Фазировка обмоток трансформаторов
Ну и, собственно, продводки. С виду 8-9-10 таки да, тоньше.

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо
Добавлено: Пт янв 13, 2017 10:17:07
kentgaryk
С фазировкой просто, соединяешь последовательно - меришь. Если напряжение равно сумме напряжений значит в фазе, если разности в противофазе. Максимальный ток определяется током самой тонкой обмотки.
Добавлено after 2 hours 52 minutes 52 seconds:
Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмоток
Кстати, а вот эта пластмассовая шняга с лепестками не содержит ли внутри себя перемычки?
Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо
Добавлено: Пт янв 13, 2017 15:47:20
Doctor Old
Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо
Добавлено: Пт янв 13, 2017 15:58:32
kentgaryk
Еще раз для непонятливых - трансформатор с закороченными обмотками может только дым пускать.
Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо
Добавлено: Пт янв 13, 2017 16:24:08
Doctor Old
Здесь без эмоциональной окраски сообщения таки не могут
...
Если выводы 14-15-16-17-18-19 звонятся между собой и сопротивление одинаковое при любой комбинации измерения, то это одна обмотка с шестью выводами и одинаковым кодичеством витком между каждым выводом? Или нет?
Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо
Добавлено: Пт янв 13, 2017 16:27:24
kentgaryk
Как еще объяснить?

Это ТРИ соединенных последовательно обмотки. Сопротивление их померить данными приборами нельзя, можно только прозвонить.