Форум РадиоКот

Здравствуйте, есть схема (часть схемы на картинке), два делителя напряжения R1-R3 и R2-R4, кроме того напряжение со второго делителя должно запаздывать на π/2. Что будет дальше, это все нормально, но сдвига достигнуть не получается, при такой схеме , как на рисунке, сопротивление резистора с параллельным активным сопротивлением конденсатора, составляет около 600 ом, и напряжение в нижней ветке слишком мало. Как обеспечить напряжение равное половине сетевого, сдвинув, в то же время его на π/2 относительно первого?

R4 удалить, Xc=R, нагрузка >>R

Не получается, работает просто как делитель, а сдвига нет.

manowar писал(а):R4 удалить, Xc=R,

Evzet писал(а):работает просто как делитель, а сдвига нет.

А сдвига и не получится, фаза сдвигается при ПРОХОЖДЕНИИ сигнала через конденсатор!
Вот так, например:

Правда, сдвиг фазы будет на 90 градусов.

Именно это мне и нужно, однако не сдвигает

Интересно, на модели СДВИГАЕТ, а у вас НЕТ... Я же не просто так картинку приложил, там на осциллографе видно, что СДВИГАЕТ!
Вы переделайте свою схему в соответствии с "моделью"..

А как вы проверяете- "сдвигает или нет"?

Вот,вроде сдвиг появился, только странная форма у синусоиды из ветви с конденсатором.

Evzet писал(а):вроде сдвиг появился, только странная форма у синусоиды из ветви с конденсатором.

Возможно, у вас резисторы с большой индуктивностью..
Попробуйте подобрать ёмкость конденсатора..
А вам что, на неё любоваться, что ли? У вас потом ещё ограничитель на стабилитронах стоит, он её всё равно в прямоугольник превратит..

Да, хотя здесь она некрасивая, после стабилитронов уже больше похожа, а уж после оптопар, которые стоят дальше, вообще четкий прямоугольник. Большое спасибо!

Evzet писал(а):Вот,вроде сдвиг появился, только странная форма у синусоиды из ветви с конденсатором.

Так и должно быть. Если на входе синус не идеальный, а из сети, то дифференцирующая цепочка CR подчёркивает высшие гармоники, проявляет их. Если по какой-то причине это нежелательно, то надо делать интегрирующую цепочку LR. Наверно, RC тоже можно.

Похоже, что рано я обрадовался, сдвиг есть но максимальный при емкости 0,15 мФ - 68 градусов, как на картинке, а мне нужно 90. При большей или меньшей емкости угол сдвига уменьшается.

Evzet писал(а):Похоже, что рано я обрадовался, сдвиг есть но максимальный при емкости 0,15 мФ - 68 градусов, как на картинке, а мне нужно 90. При большей или меньшей емкости угол сдвига уменьшается.

1. В одной из ветвей RC, в другой CR цепочка, каждую настраиваете на 45 градусов сдвига (одну вперёд, другую назад). В результате имеете фазу немного не ту, на какую рассчитываете, но сдвиг 90 градусов получаете.
2. Если это неприемлемо, то делаете, например, на операционном усилителе идеальный интегратор. Он ещё и знак перевернёт, так что получите то, что надо.

Evzet писал(а):обеспечить напряжение равное половине сетевого, сдвинув, в то же время его на π/2 относительно первого?

Извините, нафиг Вам напряжение в половину сетевого, раз Вы его всё равно шинкуете на прямоугольные импульсы? Не проще ли поставить компаратор и использовать намного меньшее напряжение?
И вообще, объясните, зачем Вам вообще это надо. Может быть существует более простое решение.

Мне нужны импульсы, первый из которых совпадает с началом положительной полуволны сети, а второй сдвинут на 90 градусов. Поэтому в первом делителе я не могу поставить CR-цепочку, хотя так удается добиться нужного сдвига, но не совпадают начальные фазы.

мультисим вам в помощь

Evzet писал(а): сдвиг есть но максимальный при емкости 0,15 мФ - 68 градусов, как на картинке, а мне нужно 90. При большей или меньшей емкости угол сдвига уменьшается.

А, если поставить две фазосдвигающие цепочки последовательно?

одновибратор на микросхеме или двух транзисторах никак туда не присобачить? или это уже не то будет

Evzet писал(а):Мне нужны импульсы, первый из которых совпадает с началом положительной полуволны сети, а второй сдвинут на 90 градусов. Поэтому в первом делителе я не могу поставить CR-цепочку, хотя так удается добиться нужного сдвига, но не совпадают начальные фазы.

Понятно. А второй вариант: интегратор на опере? Он сделает строго 90-градусный сдвиг и не исказит форму.

Evzet писал(а):Мне нужны импульсы, первый из которых совпадает с началом положительной полуволны сети, а второй сдвинут на 90 градусов

А если вместо 90 градусов будет 89 ? Это Вас устроит? Какая требуется точность?

Почитайте темы:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p2111580
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=519489#p519489