Форум РадиоКот

Доброе время.

Есть передатчик стандартный на 433 Мгц, видел много отзывов по поводу дальности, советовали подавать повышенное напряжение на него, чтобы увеличить дальность. У меня же задача обратная - свести дальность передачи к минимуму, до одного метра, или даже еще меньше.

Реально ли осуществить? В какую сторону смотреть?

Заэкранировать и будет счастье.

Антенна внешняя цепляется вроде?Не подключать ее совсем Либо убрать воооон тот транзистор что на 2 фото и закоротить 2 вывода те что слева на перевернутом по фото модуле.

Думал над этим вариантом, но вариант так скажем топорный, думаю может можно как-то проще и грамотнее... кстати при экранировании на землю его припаять или просто фольгой какой-нибудь модуль обмотать и все?

Pavlik писал(а):Заэкранировать и будет счастье.

Добавлено after 1 minute 53 seconds:
Антенну я специально не подключал, питаю его от 3.3В. Но он по всей комнате долбит без проблем и без нее. С ней должен до 100 м работать... Буду пробовать коротить...

bambyk писал(а):Антенна внешняя цепляется вроде?Не подключать ее совсем Либо убрать воооон тот транзистор что на 2 фото и закоротить 2 вывода те что слева на перевернутом по фото модуле.

Добавлено after 12 minutes 46 seconds:
Имеется ввиду выпаять транзистор совсем и ноги, что прорисованы закоротить? Или просто ноги закоротить? Там же третья нога транзистора идет на кварц...
В электронных схемах я слаб, потому прошу помощи.
Схема вроде как тут:

bambyk писал(а):Антенна внешняя цепляется вроде?Не подключать ее совсем Либо убрать воооон тот транзистор что на 2 фото и закоротить 2 вывода те что слева на перевернутом по фото модуле.

Добавлено after 12 minutes 10 seconds:
Это что за прикол получается?

Каюсь-грешен,без транзистора данная схема не заведется,мне показалось что это просто УВЧ,ну тогда в фольгу мотать,но боюсь совсем с дальностью плохо будет )

Да не вопрос, моя цель на самом деле - 5-10 сантиметров чтобы работало, больше не надо. Но вот схему бы изменить с этой целью было бы имхо куда правильнее. Другое дело, я в таких высоких материях не искушен. Может у кого-то еще какие-то мысли по этому поводу есть...

bambyk писал(а):Каюсь-грешен,без транзистора данная схема не заведется,мне показалось что это просто УВЧ,ну тогда в фольгу мотать,но боюсь совсем с дальностью плохо будет )

Я бы не стал,можно подвигать витки катушки L2 но лучше в экран загнать как писали выше,на фольге проверить,а потом из жести корпус спаять,к общему проводу имеет смысл подключать если и в экране дальность велика будет.
ЗЫ Да,к стати не излучаю ли сами провода питания?Я бы между + и - питания конденсатор повешал в 0,1 мкф,для начала и сделал их как можно короче
ЗЗЫ Конденсатор вешать прямо у модуля

Перестаньте издеваться на передатчиком. Передатчик и приемник включите просто без антенн.
В приемнике уберите конденсатор С1 на входе, а то и весь входной контур, хотя возможно будет достаточно просто расстроить в приемнике контур в сверхрегенераторе. У него там есть возможность расстройки.

Я так понял что приемник трогать нельзя )

Приемник да, нельзя трогать, так как он должен спокойно принимать с других передатчиков информацию, а вот именно с этого нужно ограничить передачу, чтобы другие приемники комманду не слышали, а слышал только этот.

Плюсик писал(а):Перестаньте издеваться на передатчиком. Передатчик и приемник включите просто без антенн.
В приемнике уберите конденсатор С1 на входе, а то и весь входной контур, хотя возможно будет достаточно просто расстроить в приемнике контур в сверхрегенераторе. У него там есть возможность расстройки.

Добавлено after 12 minutes 35 seconds:
Вот человек еще писал:

Данный модуль состоит из минимума компонентов и предназначен для генерации частоты в районе 433 МГц. Vcc + питание от 3 до 12 В, Data - логическая "1" +5 В активирует генерацию, GND земля.

Выходная мощность генератора не зависит от питающего напряжения, т.к. схема имеет стабилизатор напряжения на входе, благодаря ему она и работает в широком пределе напряжений от 3 до 12 В.

Я не очень понял что он имеет ввиду под стабилизатором, но если этот стабилизатор порезать и подать пониженное напряжение, может и мощность тогда упадет?


Транзистор биполярный RF 2SC3357 NPN 20v 0.1A 6.5GHz
Основные характеристики:

Транзистор NPN 2SC3357 маломощный высокочастотный

Комплементарная пара: нет

Характеристики:
Vceo = 12в
Vcbo = 20в
Vebo = 3в
Ic = 100мa
Pc = 1200mW
hfe = 125...250
Ft = 6.5Ghz
Cce = 0.65pf
TOP MARK: RE

Даташит: http://pdf.datasheetcatalog.com/datashe ... SC3357.pdf

risez писал(а):чтобы другие приемники комманду не слышали, а слышал только этот.

Грамотнее это делается не уменьшением мощности, а кодированием команды, т.е. программно.

Это понятно, но к большому сожалению нет возможности изменить код, ответственный за приемную часть, потому пытаюсь выкрутиться вот таким способом... :/

Плюсик писал(а):

risez писал(а):чтобы другие приемники комманду не слышали, а слышал только этот.

Грамотнее это делается не уменьшением мощности, а кодированием команды, т.е. программно.

Плюсик писал(а):

risez писал(а):чтобы другие приемники комманду не слышали, а слышал только этот.

Грамотнее это делается не уменьшением мощности, а кодированием команды, т.е. программно.

Полностью согласен.
В данном случае мощность передатчика уменьшается добавлением в цепь эмиттера Q1 резистора номиналом от 100 до 1 кОм. Добейтесь четкого срабатывания команд при максимальном сопротивлении резистора. Это и будет минимальная мощность передатчика.

P.s. Кстати, этот же транзистор стоит в УМ дальнобойного радиотелефона Sanyo CLT-55,65,75,85KM. С хорошим приёмником и антенной дОбит на десятки километров.

Понял, буду пробовать. Хорошая дальнобойность в большинстве своем это плюс, но не в моей текущей ситуации.
Отпишусь.

Николай_С писал(а): Полностью согласен.
В данном случае мощность передатчика уменьшается добавлением в цепь эмиттера Q1 резистора номиналом от 100 до 1 кОм. Добейтесь четкого срабатывания команд при максимальном сопротивлении резистора. Это и будет минимальная мощность передатчика.

P.s. Кстати, этот же транзистор стоит в УМ дальнобойного радиотелефона Sanyo CLT-55,65,75,85KM. С хорошим приёмником и антенной дОбит на десятки километров.

Добавлено after 8 minutes 6 seconds:
Типа так?

нафиг это надо... не ясно)) Ну впаять резистор больше номинала в эмиттер да и всё)) поставить подвтоечник...
хотя кому мешает 10 мВатт ... не ясно)) Ну да ладно))

Дак если б не мешало не озадачивался бы. Эти 10мВт долбят на 100м, а при хорошем приемнике и того больше. Слышать эфир могут те, кому слышать не нужно. Если "писатель" кода, руки бы ему отбить продумал такие ситуации, страдать бы этим не пришлось, а так все, писателя нет, кода нет. Устройство есть, крутись, как хочешь.

roman.com писал(а):нафиг это надо... не ясно)) Ну впаять резистор больше номинала в эмиттер да и всё)) поставить подвтоечник...
хотя кому мешает 10 мВатт ... не ясно)) Ну да ладно))

risez писал(а): Эти 10мВт долбят на 100м

Какие 100 метров?
Здесь на форуме экспериментировали с подобными модулями.
Приемник и передатчик при эксперименте находятся в пределах квартиры.
Экспериментировали с антеннами.
А это результаты экспериментов.



Вверху это сигнал подаваемый на компаратор в приемнике, внизу сигнал "DATЕ", т.е. сигнал на выходе приемника.

Какое расстояние в тестах применялось? Я знаю, что приемники из этой серии да - полный отстой. Но передатчик, вот я побродил по дому без антенны, сквозь все стены даже этот приемник берет. Могу затестить на выходных реальное расстояние в чистом поле от приемника к передатчику. Это кстати может вечером сделаю, возможность физическая есть.
На базе этого передатчика делают глушилки автосигнализаций, ложится все на большом радиусе, так что не знаю, что там и как тестировал, но результаты и отзывы говорят о другом...

Плюсик писал(а):

risez писал(а): Эти 10мВт долбят на 100м

Какие 100 метров?
Здесь на форуме экспериментировали с подобными модулями.
Приемник и передатчик при эксперименте находятся в пределах квартиры.
Экспериментировали с антеннами.
А это результаты экспериментов.

risez писал(а):Какое расстояние в тестах применялось?

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p2833453

botchin писал(а):(кликабелно)
Расстояние 4,5м - воздух.
под снимок первое число длина антенъ. Потом вольт/дел - верх, вольт/дел - низ и разница в амплитуду на въходе ВЧ части приемника.
Для длинъ 5 и ниже очень чувствителное к прохождение мимо его. И не только на линию приемник-передатчик.
На 8, 4 и 3.5 в верхней части нижней осцилограммъ иногда появляется сигнал звуковой частотъ.

Последная (вправо - вниз) на стороне передатчика антенна 2см, на приемника 34см. В верхей части доволно кръпнъе помехи с ампл. 1/4-1/3 полезного сигнала.

Да, и читаю там же ниже...

такс... что у нас тут)) Решил ещё немного поковырять чудо техники fs1000a 433 МГц. )) Чуть уменьшил усиление приёмника fs1000a 433 МГц..

Далее... Обработка сигнала с приёмника. У нас аналог заводского радиомодуля. Вообще все заводские радиомодули работают одинаково. Входной сигнал оцифровывается и далее вся обработка идёт уже в цифре.

Вообще... при передачи "цифры" нам важно знать только одно: есть импульс ("1") или нет импульса ("0") в данный момент времени (t).
Все остальные параметры импульсов (длительность, скважность, амплитуда, фаза, фронт... ), всё это нас не интересует.

Я вижу эти тесты в теориии, на практике цифровые устройства передают и принимают то, что нужно передать и принять на довольно большое расстояние. Реально тест отпишу...

Мне интересно от roman.com услышать, какой номинал сопротивления он использовал для уменьшения усиления передатчика? Интересно для чего уменьшал также.

P.S.Есть намного более крутые по чувствительности приемники, чем базовый. У меня есть один такой - тот ловит там, где базовый уже ничего не слышит.