Форум РадиоКот

Притащили такой осцил:


Мужик говорит, сначала один канал сдох, работали на втором канале, потом сдох и второй. Не в его присутствии, может кто-то и спалил

Но я разобрал, добрался до аттенюатора, криминала нет, за исключением входных полевиков Т1 (КП303А), которые он сам менял



Такого раньше не ремонтировал, с чего начать? Может у кого была такая проблема?

Включается, лучи появляются, при переключении В/дел полоса на некоторых скачет, как вроде разбалансирован, на сигнал никак не реагирует на обоих каналах

Усилитель вертикального отклонения. Может тут бяда?



Полная схема (аттенюатор - стр. 49, усилитель вертикального отклонения - стр. 44)
https://yadi.sk/i/WZgiih-s3EuV5y

Инструкция:
https://yadi.sk/i/CiHFTbJX3EuV5u

Смотри напруги в усилителе вертикального отклонения и сравнивай их по таблице. Начинай с конца,т.е с выходного каскада ко входу.Так ты найдёшь неисправный каскад (узел),ну а потом в нем и неисправную деталь

Спасибо за подсказку, с этого и начну

Микросборки в том осцилле зело часто дохнуть изволят.

Короче, первый канал каким-то образом заработал (контакта, что ли, где-то не было)
Но не полностью. Относительно нормальный сигнал на 20 мВ/дел, а там где В/дел сигнала нет вообще. На некоторых мВ/дел сглаживаются фронты, скругляются, или заваливаются (как это правильно выразить), некоторые дублируются

В переключении тоже лес тёмный. Схема для канала Б больше подходит, а в канале А нету половины контактов в переключателе - как оно коммутируется - надо голову поломать

87dv писал(а):Схема для канала Б больше подходит, а в канале А нету половины контактов в переключателе - как оно коммутируется - надо голову поломать

Каналы идентичные,переключаются видимо с помощью коммутатора. У меня в С1-118А так сделано.

Сегодня пробовал, отключил вообще канал Б

Подключил только канал А

В итоге, на делениях 0.1, 0.2, 0.5 В нормальный сигнал (меандр с генератора) выводится на экран, а во всех остальных какая-то какофония, а на делениях 1,2,5 В сигнала нет вообще

Как думаете, где собака зарыта?
Ну завтра-послезавтра я буду дальше сверлить, просто теоретически. Всё же 04КП001?

Ещё разбаланс какой-то. Даже на заземлённом входе при переключении В/дел горизонтальная полоса опускается ниже средней точки. Это ведь можно как-то отрегулировать?

Добавлено after 19 minutes 35 seconds:

Каналы идентичные,переключаются видимо с помощью коммутатора. У меня в С1-118А так сделано.

Да, уже разобрался. Неправильно отсчитывал контакты, две скрепки пропускаются и не учитываются

Добавлено after 8 minutes 29 seconds:

87dv писал(а):Короче, первый канал каким-то образом заработал (контакта, что ли, где-то не было)
Но не полностью. Относительно нормальный сигнал на 20 мВ/дел, а там где В/дел сигнала нет вообще. На некоторых мВ/дел сглаживаются фронты, скругляются, или заваливаются (как это правильно выразить), некоторые дублируются

Это когда я мерил сигнал напрямую с аттенюатора, видать, просто помехи были при большом делении. Аттенюатор, вроде бы, в полном порядке - сегодня прошёлся осциллографом. Это просто помехи, которые ушли, когда я закрыл экран (крышку) аттенюатора и поставил его на место. На 0.1,0.2,0.5 В чистый сигнал, как я выше написал.

87dv писал(а):Сегодня пробовал, отключил вообще канал Б
Подключил только канал А
В итоге, на делениях 0.1, 0.2, 0.5 В нормальный сигнал (меандр с генератора) выводится на экран, а во всех остальных какая-то какофония, а на делениях 1,2,5 В сигнала нет вообще
Как думаете, где собака зарыта?

Смотри качество пайки,контакты в разъемах, напряжения и осциллограммы по таблице.Схему можешь выложить?

Где-то нету контакта, зараза..
Я выше говорил, что на 1,2,5 В/дел сигнал не проходил вообще. Так вот если шевелить плату - он появляется. Сегодня перепахал аттенюатор, пропаял - а всё-равно контакта нет.

Это одно, а теперь другое:

Даже на замкнутом на землю входе кручу ручку В/дел луч то ниже упускается, то выше, то вообще пропадает
Если вход замкнут на землю, то как аттенюатор может влиять на положение луча? Вот странно-то...

А схема в первом сообщении прикреплена

87dv писал(а):Даже на замкнутом на землю входе кручу ручку В/дел луч то ниже упускается, то выше, то вообще пропадает

вот его и смотри,контакты почисть у него ,мож какой не контачит в каком то диапазоне.

87dv писал(а):
А схема в первом сообщении прикреплена

ты её выложи где нибудь ,а то так плохо видно.

Внизу под сообщением оставил:

Полная схема (аттенюатор - стр. 49, усилитель вертикального отклонения - стр. 44)
https://yadi.sk/i/WZgiih-s3EuV5y

Значиться, отключаю я выход из аттенюатора (выдёргиваю шнурок Ш4, стр 44) - и свистопляски луча прекращаются при кручении ручки В/дел

Ставлю щуп второго осцила, с помощью кот. снимаю сигналы, на вход усилителя (Ш2, стр 44) куда был подключен аттенюатор - и свистопляски луча появляются

Значит копать надо аттенюатор (стр 49), как ни крути. Наверное транзисторы
И как же мне найти виновника? Тестером я их прозванивал - всё норм

-------
Ради интереса перекинул шнурок Ш4 с первого аттенюатора на второй канал Б.
Там картина ещё печальнее, кроме луча (кстати, он там не дёргается при переключении) ничего не выводит. На резисторах R18, R17 входного усилителя сигнал больше похожий на синус, чем на меандр Короче, я запутался

Несколько похожая темка:
http://monitor.espec.ws/section30/topic234791.html

Товарищ там пишет:

Начать поиск неисправности с отключения оконечного усилителя Y от линии задержки. Если луч встает примерно по центру, значит оконечный исправен.

Далее смотрим, приходит ли на усилитель Y (предварительный) плюс и минус 12 вольт.

Далее смотрим, что происходит в контрольных точках 11, 12 (это первый канал) и 9,10 (это второй канал) по постоянке во время регулировки ручек по вертикали.
Если центральное положение ручек соответствует "0" между контрольными точками, значит дело в чем-то по бумажной схеме правее контрольных точек. Если центральное положение ручек далеко не соответсвует "0" между контрольными точками, значит дело в чем-то по бумажной схеме левее контрольных точек.

Больные места - микросборки 04уд017 и 04кп001

Так вот, у меня на КТ9, КТ10 постоянка пляшет при переключении аттенюатором

Не понял, что значит "Если центральное положение ручек соответствует "0""
Имеется ввиду ручка балансировки, что ли?

У меня, образно говоря (зрительно представляя стрелочные часы), крайнее левое положение ручки смотрит на 6 часов, а крайнее правое на 4 часа

-------------
А теперь немного деталей, как же оно у меня пляшет (на самом экране осциллографа):
Вход замкнут на землю, ручка В/дел в выключенном состоянии, луч точно по центру экрана

Поехали,

На делении 5 В - луч смещается вниз на минус 4 Вольта (почти одна клетка)
2 В дел - минус 4.1 В ушёл (2 клетки)
1В дел - минус 4.1 В (4 клетки)

Переход на 0.X В/дел

0.5 В - луч опускается на минус 0.4 В
0.2 - минус 0.41 В
0.1 - минус 0.41 В

Переход на 10/20/50 мВ/дел:

50 мВ - минус 40 мВ
20 мВ - минус 41 мВ
10 мВ - минус 41 мВ

Ещё интереснее.

Переход на 1/2/5 мВ/дел:

5 мВ - луч подымается на + 4 мВ/дел
2 мВ - + 4.5 мВ
1 мВ - + 4 мВ

Когда он идёт на плюс, то луч утолщается (похоже на на микрошум) постепенно до 0.1 деления клетки в конце (1 мВ/дел)

Дальше у нас идёт .5/.2/.1 мВ/дел и луч уже уходит в плюс за экран

То есть при каждом переходе луч смещается на одну, потом две, а потом и на четыре клетки сначала в минус, а потом (при переходе на 1/2/5 мВ/дел) в плюс

Есть какая-то закономерность, не так ли?
И что же это за херня-то такая?

Всё, с этим разобрался - выполнил балансировку по пункту 11.2.2

Ковыряем дальше...

Уже всё пропаял, но на вольтах всё-равно контакт где-то отходит, ёханый бабай
Если нажать на ручку вниз, то контакт появляется, если медленно вращать не до щелчка - контакт тоже появляется, тестером звоню переключатель - всё норм, спиртом чистил. Вот зараза

-----------
Оказалось, что всё-таки контакт одной ножки переключателя был виноват

Но теперь ещё одна проблема. Одно лечим - другое калечим, как говорится

Каким-то образом, через посаженный на землю вход, умудряется проходить сигнал Не полностью, а очень сильно притушенный - 0.04 мВ, а на открытом входе он мешает синхронизации и вносит помехи

Чё за ерунда

87dv писал(а):Каким-то образом, через посаженный на землю вход, умудряется проходить сигнал Не полностью, а очень сильно притушенный - 0.04 мВ, а на открытом входе он мешает синхронизации и вносит помехи

фотку выложи этого сигнала

Кароч, мыл раза 3 - без толку
Контакт с землёй B1-3 хороший

Взял вывел аттенюатор наружу, чтоб можно было добраться до патрахов
Беру, в наглую, кусок провода: один конец на землю, вторым глушу в точке R9-R12 - сигнал пропадает
Тоже самое проделываю на контактах В1-4, В1-7, В1-8 - без толку, а на другой стороне В1-6, В1-5 - это срабатывает. Тестером прозваниваю - контакты обалденные, но похоже, что нет. Спирт не помогает, надавливание и шевеление на контакт - тоже, выпаивать, вручную чистить? Боюсь, дорожки отвалятся



Фотки, когда он в корпусе стоял
0.1 мВ деление,


Вытащил щуп из входа осциллографа:


Пики пропали, но виден шум. Это всё на заземлённом входе



До меня меняли транзистор Т1

И почему из-за этого страдает синхронизация и искажается сигнал? По моему, тут не только в контактах дело

Когда я первый раз сделал балансировку, то всё было нормально, но у меня отваливался контакт на В1-8 (неподвижный контакт) 1,2,5 В/дел, и я полез его припаять. Я уже 20 раз пересмотрел это место - ничего криминального
Может мне просто показалось, что всё было нормально? Хотя точно помню, что заземлялось нормально и синхронизация была тоже в норме

87dv писал(а):До меня меняли транзистор Т1

Возможно не правильно подобрали.Контакты попробуй почистить чем то вот таким https://www.chipdip.ru/video/id000312140,https://www.youtube.com/watch?v=Xdijgyp-Ruk,http://cramolin.info/catalog/cramolin-o ... -cramolin/ . Фото сигнала с калибратора сможешь показать?