Страница 1 из 3

Преобразователь для жд. вагонов

Добавлено: Вт мар 14, 2017 14:58:13
Валерий ЕКБ
Собственно начало проблемы тут - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=53&t=143113

Так как особо никто не захотел - буду решать проблему в силу своих возможностей.
Решил пойти по пути преобразования бортовой сети сразу в постоянное 19 В на питание ноутбука.
Планирую просто прилепить DC-DC преобразователь, например такой - https://ru.aliexpress.com/item/5A-DC-DC ... .14.1OQ5dX

Но куда девать лишние вольты.. в бортовой сети вагона после выпрямления будет 52*1.41= 73,32В. Входное на китайских модулях не нашел более 40В.
Подскажите идею преобразователя по входу..

Re: Преобразователь для жд. вагонов

Добавлено: Вт мар 14, 2017 15:21:44
botchin
Берем БП для компютера. Желателно на TL494 - легче преработать, да и питание 494 (желателно) без дежурки. Снимаем трансформатора - там первичная на 155V и две половинки. Отключаем одну половинку (не делая при етом замкнутъм витком) - получаем первичку на 78V. Переделъваем въход - здесь не раз говорили об етом и получаен свои 19V на въходе.

PS: Что-то запутался. У тебя после въпрямителя будут 74V. Половина 37V => надо перемотать трансформатора. Верхнее не очень верно!!! :))

Re: Преобразователь для жд. вагонов

Добавлено: Вт мар 14, 2017 16:27:57
Валерий ЕКБ
Запутанное, но более-менее понятное решение.. еще идеи есть? Желательно менее габаритные..

Re: Преобразователь для жд. вагонов

Добавлено: Вт мар 14, 2017 16:36:41
Martin76
Самое простое решение - взять ноутбучный БП, работоспособный от 100В ~ и запитать его преобразователь от удвоителя напряжения по известной схеме.
А так можно и понижающий преобразователь сделать, и флайбэк с относительно низковольтным питанием.

Re: Преобразователь для жд. вагонов

Добавлено: Вт мар 14, 2017 17:16:56
Валерий ЕКБ
Martin76 писал(а):запитать его преобразователь от удвоителя напряжения
а вот это наверно то, что нужно.. спасибо за идею.. но ноутбучные БП вроде не работают от постоянки в первичке? По крайней мере на моем Acer написано четко - переменка..

Re: Преобразователь для жд. вагонов

Добавлено: Вт мар 14, 2017 18:24:07
Starichok51
на входе стоит выпрямительный МОСТ, на который можно подать и постоянное напряжение. и причем, БЕЗ соблюдения полярности. а мост сам выпрямит в нужную полярность...

Re: Преобразователь для жд. вагонов

Добавлено: Вт мар 14, 2017 19:04:05
Валерий ЕКБ
Все понял.. поэксперементирую..

Re: Преобразователь для жд. вагонов

Добавлено: Вт мар 14, 2017 21:09:43
Деркатер
А LT3758 не подойдет?

Re: Преобразователь для жд. вагонов

Добавлено: Вт мар 14, 2017 22:54:12
Martin76
При всей замечательности микросхем этого производителя у них есть существенные недостатки - трудно купить, дорогие, много подделок.

Re: Преобразователь для жд. вагонов

Добавлено: Вт мар 14, 2017 23:10:13
Деркатер
Martin76 писал(а):..трудно купить, дорогие, много подделок.
ЧипДип 300 рублей.
https://www.chipdip.ru/search?searchtext=Lt3758

Re: Преобразователь для жд. вагонов

Добавлено: Вт мар 14, 2017 23:29:35
Телекот
Martin76 писал(а):Самое простое решение - взять ноутбучный БП, работоспособный от 100В ~ и запитать его преобразователь от удвоителя напряжения по известной схеме.
Если посмотреть условие задачи то мы видим.
Валерий ЕКБ писал(а):Входное напряжение - 48-54В (жд вагоны старых комплектаций) +- 10%
48в -10%=43в если даже удвоим то получим 86в.
Надо брать блок питания работоспособный от 80В. Это хорошо если у блока будет запас по входному напряжению не отражённый в инструкции.

Re: Преобразователь для жд. вагонов

Добавлено: Вт мар 14, 2017 23:34:05
Martin76
Ну попробовать то можно. Я бы, если бы возникла такая задача, сделал бы флайбэк с соответствующим входным диапазоном.

Re: Преобразователь для жд. вагонов

Добавлено: Вт мар 14, 2017 23:38:25
Телекот
Можно, но не каждый блок будет работать.

Re: Преобразователь для жд. вагонов

Добавлено: Ср мар 15, 2017 00:17:14
Деркатер
Телекот писал(а):
Martin76 писал(а):Входное напряжение - 48-54В (жд вагоны старых комплектаций) +- 10%
48в -10%=43в если даже удвоим то получим 86в.
так это вроде переменка:"...в бортовой сети вагона после выпрямления будет 52*1.41= 73,32В"
Разве не надо 86 на 1.41 умножать?

Re: Преобразователь для жд. вагонов

Добавлено: Ср мар 15, 2017 00:47:04
Телекот
Так и компютерно блока питания пишут переменку. :shock: Если блок работоспособен при напряжении АС 100в то на электролите у него будет 140в DC.

Re: Преобразователь для жд. вагонов

Добавлено: Ср мар 15, 2017 01:41:10
vlasovzloy
Ты точно уверен что там переменка? Лет 10 назад мерил, была постоянка

Re: Преобразователь для жд. вагонов

Добавлено: Ср мар 15, 2017 01:55:49
Телекот
На сколько я помню в пассажирских вагонах используется постоянное напряжение. Поскольку питается от генератора под вагоном который заряжает аккумулятор. И на стоянках вагон освещается от него.
Ага вот нашёл.
Выпрямитель, предназначенный для преобразования переменного трехфазного тока в постоянный, размещен в металлическом кожухе под вагоном. На изоляционной панели выпрямителя укреплены шесть вентилей, соединенных по трехфазной мостовой схеме. Выпрямитель соединен с аккумуляторной батареей, и его токоведущие детали, в том числе и радиаторы вентилей, на стоянках поезда, когда генератор не работает, находятся под напряжением 50 В.

Аккумуляторная батарея 38-ТНЖ-250 имеет 38 железоникелевых аккумуляторов емкостью 250 А-ч. Номинальное напряжение аккумулятора 1,25 В, а максимальное и минимальное зарядные напряжения равны соответственно 1,8 и 1,0 В. В системе предусмотрены регуляторы напряжения, используемые при нагрузках и заряде аккумуляторной батареи. Выпрямленное напряжение генератора поддерживается в пределах 47—53 В изменением тока в обмотке возбуждения при колебаниях нагрузки от нулевой до максимальной и изменении скорости движения поезда. Ток возбуждения необходимой величины поддерживается системой регулирования, состоящей из измерительного, усилительного, исполнительного и стабилизирующего устройств. Питание нагрузок с батареи на генератор и обратно переводится переключающим устройством, состоящим из фильтра верхних частот, выпрямителя и реле.

Re: Преобразователь для жд. вагонов

Добавлено: Ср мар 15, 2017 06:54:32
Валерий ЕКБ
Телекот писал(а):На сколько я помню в пассажирских вагонах используется постоянное напряжение.
если честно - я бы не был так уверен.. самое простое - пылесос.. смена полярности как раз-два.. так как розетки там обычные.. а генераторы устанавливались как постоянного, так и переменного тока - http://remvag.ru/index.php/konspekty/25 ... kh-vagonov

Re: Преобразователь для жд. вагонов

Добавлено: Ср мар 15, 2017 07:11:25
Телекот
Валерий ЕКБ писал(а):самое простое - пылесос.. смена полярности как раз-два..
А какая разница пылесосу какая полярность? :shock:
Валерий ЕКБ писал(а):генераторы устанавливались как постоянного, так и переменного тока
В основном переменного, трёхфазные. После них стоял выпрямитель и аккумуляторы, иначе как вагон освещался бы на стоянках.

Re: Преобразователь для жд. вагонов

Добавлено: Ср мар 15, 2017 08:06:56
As
Простейший автогенерирующий преобразователь на паре транзисторов повысит входные 48 до нужного для уверенной работы штатного блока питания ноута - и всех делов... А, да - придётся рассчитать и намотать трансформатор (целых три обмотки, да ещё у двух отводы посередине... :shock: ) и найти эти самые два транзистора, да к ним ещё целых два резистора потребуется! :))) А на выходе даже выпрямитель не нужен, если частоту преобразования взять порядка пары сотен герц, на 400 герц уже входной фильтр блока питания начинает заметный ток от преобразователя жрать... :dont_know: