Форум РадиоКот

Известны токовые датчики на резисторах с компараторами, магнитные датчики, трансформаторы и др. Хочется на токовом резисторе иметь чувствительный реагирующий элемент, но транзистору нужен перепад напряжения в 0,6 вольта (много), а компаратор - громоздкая микросхема с необходимостью дополнительного питания, которое обычно составляет 5 вольт и выше.

Вопрос 1. - Найдётся ли компаратор в вертикальном корпусе на проволочных ножках, да которому хватит питания в 4,2 вольта?

Вопрос 2. - Просится использовать в качестве токового резистора в однотактном блоке питания диод в цепи выпрямления рабочего тока нагрузки. Например так:

Известны ли миру такие реализации? Прошу поделиться материалами.

Это про TL431

Leviafan писал(а):TL431

Не думал - что на этом стоит акцентировать внимание, но у неё порог срабатывания 2,5 вольта, против 0,6 у транзистора и 0,1 у компаратора. - Худший, даже не стоящий упоминания в вопросе, вариант. Думал - по тексту понятно...

измеряйте падение напряжения на дросселе преобразователя. Так реализовано в большинстве современных понижающих преобразователей для компьютеров.

Cahes писал(а):...но транзистору нужен перепад напряжения в 0,6 вольта (много)...

Почти всё это напряжение вполне можно уронить на каком-нибудь диоде. А транзистор будет открываться через резистор, кинутый на землю. В УМЗЧ в качестве защиты по току от КЗ такая схемотехника — вещь довольно популярная.

Как-то так:

а полная красота будет если диод заменить таким же транзистором (в диодном включении, переход б-э) и обеспечить их тепловой контакт.

manowar писал(а):...и обеспечить их тепловой контакт.

Транзисторную сборку использовать?

при желании, хоть и немного избыточно. можно и пару корпусов в то92 обжать термоусадкой.
но оу в соответствующем включении будет точнее.

На самом деле два транзистора можно использовать, если надо, чтобы датчик открывался сразу. Если нужно пороговое срабатывание, то транзистор + диод (с меньшим падением напряжения, чем на переходе ЭБ).

микросхем куча всяких бывает
http://radiokot.ru/articles/08/

Вещь очень хорошая. Жаль те микрухи, что в статье, сняты с производства, а что остались в магазинах, стоят не меряно. Впрочем, ни что не мешает повторить схему на рассыпухе.

Интересно - а в системе с транзистором и диодом (или сборкой) просится подстроечный резистор в базу... Возможно и в типичном включении голого транзистора... Как думаете?

SPY писал(а):микросхем куча всяких бывает

- Уважаемый гуру неадекватно щедр на советы - где обещанная "куча"? Я просил микросхемы на проволочках... Лол!

Набрёл на такую микросхему:

Проволочное крепление, впаивай - куда хочешь, чем не компаратор. Но это, по ходу, полевой транзистор!

1. Так как - это нечто особое - не просто полевой транзистор?

2. Может быть в полевых транзисторах другие пороги открытия, позволяющие их использовать лучше чем биполярники?

3. Проблема, я понял - в не нулевом открытии биполярника. Очевидно это можно решить - открыв транзистор заранее - резистором смещения, тогда мы сможем наблюдать изменения тока в силовом кабеле на маленьком резисторе:

Как думаете?

Есть еще решение на токовом зеркале, как здесь

BP_Stab_Curr.pdf: (30.05 КБ) 307 скачиваний

(смотри только датчики тока) Работает от десяток мА до 1,5А

Здесь не раз рассматривалось ето решение. (Усилитель напряжения шунта для оптрона)

дык, по большому счёту уже обсуждаем стандартное включение токового зеркала.
ему, кстати, можно задать и необходимое усиление с шунта резисторами в эмиттерах.
замест биполярных подойдут и пара полевых транзисторов (сток с затвором)

АК зачем токовое зеркало? к нему ещё надо пороговый элемент для сравнения. Моя схема в этой теме.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p2830513
Нормально работает и может работать от низкого напряжения питания, лишь бы хватило для питания оптопары к примеру 2в. Там используется обычный усилитель на транзисторе термокомпенсированный таким же транзистором в диодном режиме. Этот усилитель сравнивает напряжение на резисторе R2 c падением напряжения на шунте. Я эту схему использую уже давно, нормально работает с падением напряжения на шунте 0,1-0,2в.

П. Хоровиц, У. Хилл писал(а):Еще один способ получения выходного тока, кратного управляющему, состоит во включении дополнительного резистора в цепь эмиттера выходного транзистора (рис. 2.52). Если схема работает с токами различной плотности, то, согласно уравнению Эберса-Молла, разность напряжении Uбэ зависит только от отношения плотностей токов. Для согласованных транзисторов отношение коллекторных токов равно отношению плотностей токов. График на рис. 2.53 позволяет определить разность напряжений между базой и эмиттером в подобном случае и полезен при разработке токовых зеркал с неединичным отражением.

Схема со снижением выходного тока с помощью эмиттерного резистора

Рис. 2.52. Снижение выходного тока с помощью эмиттерного резистора. Отметим, что выходной ток здесь не кратен управляющему.

График зависимости отношения коллекторных токов в согласованных парах транзисторов от разности напряжений база-эмиттер

Рис. 2.53. Зависимость отношения коллекторных токов в согласованных парах транзисторов от разности напряжений база-эмиттер.

Зачем повторять все сначала и в етой теме?

Что повторять, я просто объяснил принцип работы моей схемы, с токовым зеркалом там нет нечего общего кроме не большой похожести. Токовое зеркало отражает ток, а моя схема сравнивает напряжение на резисторе R2 с напряжением на токовом датчике и подаёт его на усилитель на транзисторе. Через транзистор который смещает уровень и термостабилизирует усилитель.
У меня в исходном состоянии один транзистор полностью закрыт а второй открыт, токовое зеркало так не работает.

Телекот писал(а): меня в исходном состоянии один транзистор полностью закрыт а второй открыт, токовое зеркало так не работает.

Как видим оба транзистора открътъе и находятся в активном режиме. Если уважаемъй Телекот уменьшит R4 то поймет что транзистор не насъщеннъй, а ето падение на резисторе R4
Извини, мне очень трудно писать (Я выбыл из строя)

PS. Еще интереснее если уменьшить R4 и запустить симуляцию - резултать приближается к то что пишеть Хоровиц- смотри въше. (Не буду въкладъвать)

Так что: Если что-то въглядить, держится, работает, подчиняется тем же законом, пахнет .... и т.д. => ето токовое зеркало, как бъ не назъвали его

Вы забыли пустить ток через шунт, тогда Q2 закроется.

Форум РадиоКот

Токовый датчик

Токовый датчик

Re: Токовый датчик

Re: Токовый датчик

Re: Токовый датчик

Re: Токовый датчик

Re: Токовый датчик

Re: Токовый датчик

Re: Токовый датчик

Re: Токовый датчик

Re: Токовый датчик

Re: Токовый датчик

Re: Токовый датчик

Re: Токовый датчик

Re: Токовый датчик

Re: Токовый датчик

Re: Токовый датчик

Re: Токовый датчик

Re: Токовый датчик

Re: Токовый датчик

Re: Токовый датчик