Страница 1 из 2
Нужен наставник по разработке планшетного ПК
Добавлено: Вт май 30, 2017 22:54:39
Ледокот
Всем доброго времени суток!
В целях самообразования решил спаять планшетный ПК. Сам я такой уровень устройств не потяну (точнее, потяну, только если уволюсь с основной работы и буду гуглить месяц разные схемотехнические решения). Корпус, АКБ и прочее не требуется. Питание подкину от БП. Лишь бы заработало.
Что нужно делать:
1. Нужно представлять себе работающие схемотехнические решения, на которых можно собрать работоспособный планшет.
2. Подобрать под эти решения элементную базу - процессор, различные контроллеры (чем больше тем лучше), микросхемы ПЗУ и ОЗУ, разную обвязку, дисплей, сенсор, слоты для сим-карты, карт памяти и т.п..
3. Через скайп управлять составлением электрической принципиальной схемы (т.е. объяснять, какой вывод с каким соединять).
4. Проверить трассировку (возможно, если интересно, участвовать в процессе трассировки через скайп).
5. По возможности, будут нужны правильные пинки в освоении периферии, напаянной на плату.
Что я собираюсь с этим делать: по составленной схеме я сделаю трассировку, закажу изготовление платы и комплектующие, пайку их на плату (или спаяю сам). Подам питание, зашью что-нибудь в ПЗУ, буду дальше колупаться с установкой ОС.
Оплата деньгами, договорная.
Re: Нужен наставник по разработке планшетного ПК
Добавлено: Ср май 31, 2017 21:45:20
Ледокот
Менторство в разработке принципиальной электрической схемы материнской платы (с видеовыходом) - 40 тыс. руб.
Менторство в разработке принципиальной электрической схемы планшетного ПК (с дисплеем и прочим) - 30 тыс. руб.
У меня близится отпуск, можно было бы засесть и за несколько дней всё это сделать.
Re: Нужен наставник по разработке планшетного ПК
Добавлено: Ср май 31, 2017 23:19:03
pixar
Re: Нужен наставник по разработке планшетного ПК
Добавлено: Чт июн 01, 2017 09:37:34
Ледокот
[uquote="pixar",url="/forum/viewtopic.php?p=3117371#p3117371"]
http://www.imx6rex.com/open-rex/
http://www.voipac.com/?gclid=CLiP8dWGm9 ... -432431111
открытый полный проект в Альтиуме.
только выкинуть все лишнее

[/uquote]
О, спасибо!
Но всё равно самому разбираться времени нет. Хочу человека, который всё разжует и будет руководить разработкой схемы.
Т.е. можно скормить мне схему из интернета, в том числе эту (эта не так интересна, но тоже ничего). За эту менторство в повторении этой схемы предложения писать сюда или в личку.
Добавлено after 3 hours 55 minutes 58 seconds:
И тишина...
20 тысяч рублей за разжёвывание мне
вот этого проекта и руководство разработкой принципиальной электрической схемы. Нужно не просто повторить проводки от вывода к выводу, но и объяснить их назначения, разные там chip select, write enable и так далее.
Re: Нужен наставник по разработке планшетного ПК
Добавлено: Чт июн 01, 2017 19:44:23
Мурик
[uquote="Ледокот",url="/forum/viewtopic.php?p=3117313#p3117313"]можно было бы засесть и за несколько дней всё это сделать.[/uquote]Есть возможность изготовления многослойных печатных плат и монтажа BGA компонент? Какой инструменты есть в наличии?
Спрашиваю не из любопытства. Для изготовления подобного рода конструкций, нужно иметь соответствующее оборудование и опыт монтажа BGA.
Re: Нужен наставник по разработке планшетного ПК
Добавлено: Чт июн 01, 2017 20:17:37
pixar
[uquote="Ледокот",url="/forum/viewtopic.php?p=3117416#p3117416"]20 тысяч рублей за разжёвывание мне
вот этого проекта[/uquote]
ну так там же , на этом самом сайте - школа капитанов .
углубленный онлайн курс трассировки на основе этой самой платы - $199
100% Money Back Guaranteed for up to 30-days !
не нравится эта плата - возьмите Olimex A20
это самый $35 планшет и есть
Re: Нужен наставник по разработке планшетного ПК
Добавлено: Чт июн 01, 2017 20:37:33
Ледокот
[uquote="Мурик",url="/forum/viewtopic.php?p=3117959#p3117959"][uquote="Ледокот",url="/forum/viewtopic.php?p=3117313#p3117313"]можно было бы засесть и за несколько дней всё это сделать.[/uquote]Есть возможность изготовления многослойных печатных плат и монтажа BGA компонент? Какой инструменты есть в наличии?
Спрашиваю не из любопытства. Для изготовления подобного рода конструкций, нужно иметь соответствующее оборудование и опыт монтажа BGA.[/uquote]
Возможность изготовления многослойных печатных плат есть - закажу в Резоните. Ещё здесь на сайте есть человек, который занимался изготовлением плат, он, вроде бы, дешевле изготавливает. Но не суть. Одну плату ради такого дела я готов заказать в Резоните, хотя это выйдет не очень дешево. К тому же вторая, третья и так далее будут дешевле

С монтажом BGA компонент всё сложнее. У нас на работе есть паяльные станции, но с BGA мы не работаем, я даже не знаю, чем их паять. Но лично я готов поступить проще - в любом ларьке по ремонту сотовых телефонов мне запаяют BGA за относительно разумную мзду. Ну или не в любом, но в каком-нибудь да запаяют.
Здесь мне важнее схемотехника, а не изготовление. Повторюсь, эта штука может быть большой, не иметь собственных схем питания (питаться от лабораторных источников) - я не собираюсь её продавать или выставлять на конкурсы. Мне нужно просто увидеть работу своего ассемблерного кода из ПЗУ на процессоре Intel с смонтированной периферией (видео, аудио, накопители, оперативка и т.п.). Это чисто лабораторный учебный проект по схемотехнике мат. плат, больше ничего.
Re: Нужен наставник по разработке планшетного ПК
Добавлено: Чт июн 01, 2017 20:46:56
pixar
Если я где-то ошибаюсь, прошу от меня этого не скрывать. Заранее очень признателен
Ошибаетесь в главном - запрягаете эту кобылу не с той стороны.
Устройства такого уровня сейчас проектируются на основе референс дизайнов .
1. Выбирают процессор под задачу.
2. Покупают девборду с выбранным процессором и навешивают на неё требуемые довески , в вашем случае - LDC панель и систему питания.
Отрабатывают схему в деталях.
3. Берут готовый референс дизайн от производителя процессора , выкидывают все лишнее и добавляют немного своего.
Рисуют плату в своих габаритах с минимальными отклонениями от реф. дизайна.
Берите SOM A20 - это Ваша девборда и реф.дизайн.
Добавлено after 3 minutes 3 seconds:
насчет человека на сайте - можете расслабиться .
просто развести ножки от FBGA - нужно 6 слоев .
с нормальным питанием - 8-10 слоев.
Re: Нужен наставник по разработке планшетного ПК
Добавлено: Чт июн 01, 2017 20:54:58
Ледокот
[uquote="pixar",url="/forum/viewtopic.php?p=3118002#p3118002"]
Если я где-то ошибаюсь, прошу от меня этого не скрывать. Заранее очень признателен
Ошибаетесь в главном - запрягаете эту кобылу не с той стороны.
Устройства такого уровня сейчас проектируются на основе референс дизайнов .
1. Выбирают процессор под задачу.
2. Покупают девборду с выбранным процессором и навешивают на неё требуемые довески , в вашем случае - LDC панель и систему питания.
Отрабатывают схему в деталях.
3. Берут готовый референс дизайн от производителя процессора , выкидывают все лишнее и добавляют немного своего.
Рисуют плату в своих габаритах с минимальными отклонениями от реф. дизайна.
Берите SOM A20 - это Ваша девборда и реф.дизайн.
Добавлено after 3 minutes 3 seconds:
насчет человека на сайте - можете расслабиться .
просто развести ножки от FBGA - нужно 6 слоев .
с нормальным питанием - 8-10 слоев.[/uquote]
Процессор Intel Cortex M3 и выше. Модули оперативной памяти и контроллер оперативной памяти. Слоты USB. HDMI, VGA, Вход для микрофона, аудиовыход, Ethernet, Wi-Fi, BlueTooth, подключение к сетям 3G. Контроллер SATA. Слоты карт памяти. Для начала хватит.
Чтобы понять подключение FBGA, достаточно одного слоя (листа схемы). И нужен знающий человек, который расскажет, куда делись три бита адреса, и где дешифратор, который превращает их в ChipSelect для нужных микросхем. И так далее... Это ещё до логических протоколов не добрались...
Re: Нужен наставник по разработке планшетного ПК
Добавлено: Чт июн 01, 2017 21:20:45
pixar
pixar писал(а):Intel Cortex M3
Re: Нужен наставник по разработке планшетного ПК
Добавлено: Чт июн 01, 2017 22:00:27
Ледокот
Вообще спасибо Вам большое за Ваши дельные ссылки на проекты. Но есть некоторые нюансы - язык я не знаю для того, чтобы заниматься на англоязычных курсах. Реверсить плату у меня времени и сил нет, для этого я и ищу учителя.
Re: Нужен наставник по разработке планшетного ПК
Добавлено: Пт июн 02, 2017 12:10:13
Мурик
Ледокот писал(а):Процессор Intel Cortex M3 и выше.
Где вы такой нашли?
Архитектура Cortex M3, это во первых не Intel, а ARM, а во вторых это ядро микроконтроллеров, а не процессор.
Ледокот писал(а):Чтобы понять подключение FBGA, достаточно одного слоя (листа схемы).
Под слоем подразумевается не схема, а плата.

В один слой думаю будет проблематично все развести.
PS.
Возьмите малину и изучайте. Для начала хватит.
Re: Нужен наставник по разработке планшетного ПК
Добавлено: Пт июн 02, 2017 15:25:20
Ледокот
Мурик писал(а):Где вы такой нашли?
Архитектура Cortex M3, это во первых не Intel, а ARM, а во вторых это ядро микроконтроллеров, а не процессор.
Ааа!!! Ыыыы!!! Опечатка! Intel Core i3 и выше

Core-Cortex, всё в голове спуталось
Мурик писал(а):Под слоем подразумевается не схема, а плата.

В один слой думаю будет проблематично все развести.
Я понимаю. Только разводка платы - это уже реализация. Для понимания работы схемы мне не нужна трассировка, нужна принципиалка. Которая прекрасно помещается на одном слое (бумаги, а не текстолита). И прекрасно с этого слоя читается

Это я решил витиевато высказаться, и в итоге, как всегда, внёс непонимание. Мне нужно понимание работы устройства, а не коммерчески готовый продукт. Для этого мне нужен ментор по схемотехнике, а не по трассировке. Трассировка будет потом, если вообще будет.
Мурик писал(а):Возьмите малину и изучайте. Для начала хватит.
Ну да, с Intel, по ходу, не выйдет ничего. Ещё пару проектов мне посоветовали, посмотрю. Спасибо!
Re: Нужен наставник по разработке планшетного ПК
Добавлено: Сб июн 03, 2017 12:35:08
smalcom
На все сообщения ТСа отвечать бессмысленно. Скажу кратко - тот случай когда необходим Brigadir.
Re: Нужен наставник по разработке планшетного ПК
Добавлено: Сб июл 01, 2017 01:00:23
просто КОТ
Если автор сюда ещё заглядывает и не растерял свой энтузиазм... Я думаю, ему стоит направить свои силы на ПЛИС. Развести себе платку с хорошим Спартаном или Циколоном, навесить пару банков оперативки... Распаять ЦАП для звука. В ней же реализовать видеовыход. Сначала 8-цветный, а там уже и 256... а там уже и....

Re: Нужен наставник по разработке планшетного ПК
Добавлено: Сб июл 01, 2017 17:50:16
pcb
[uquote="просто КОТ",url="/forum/viewtopic.php?p=3136355#p3136355"]В ней же реализовать видеовыход. Сначала 8-цветный, а там уже и 256... а там уже и....

[/uquote]
и получился спектрум

Re: Нужен наставник по разработке планшетного ПК
Добавлено: Ср июл 05, 2017 08:11:07
smalcom
После озвученных цен ТС сразу растерял свой пыл.
Последнее посещение: Сб июн 17, 2017 13:18:48
Последнее сообщение: 2 июня
В копилку следующим желателям сделать свой супер-пупер кампуктер
https://www.powerpc-notebook.org/2017/0 ... -campaign/
Никто не говорит, что это невозможно. Просто реальней чувствуйте свои финансовые возможности.
Re: Нужен наставник по разработке планшетного ПК
Добавлено: Ср июл 05, 2017 10:33:38
Зурбаган
Тем не менее.. Нынче на одноплатниках можно сделать и свой мини-компьютер, это вполне реально. А что такого, берем например Raspberry Pi3 с 64-битным 4-ядерным процем ARM Cortex-A53 (весьма достойный проц!) на 1,2 ГГц, с оперативной 1 ГБ, подключаем к ней дисплей размером вплоть до 1920х1080 по HDMI, но можно и попроще, типа 7-дюймового 1024х600 или 10-дюймового 1280х800, с ёмкостным тачем, они так же продаются отдельно. Вход-выход звука - на обычном 3,5" гнезде. 4 USB, Ethernet, интерфейсные порты ввода-вывода.
Операционка - Linux, на SD-карте. На этой же карте хранятся и пользовательское ПО. И характерно, что всё делается на базе линукса.
Цена? Не дороже денег!

да не, в десятку тыщщ, если с большим дисплеем, можно уложиться. Брать с али - еще дешевле, но пока будете ждать, хотелки пропадут.
Есть и другие одноплатники, в том числе на Андроиде или Винде - например, у Интела всякие Эдисоны да Галилеи, правда, они гораздо слабее и предназначены для "интернета вещей".
Так что, как видите, всё реально и без десятков тыщщ рублей за менторство.
Конечно топикстартер в хотелках наворотил какой-то хни, но это юношеский максимализьмъ. То, чего он нахотел там, так просто не делается. Там целые КаБэ работают, патенты защищаются, коллектив в сто человеков в белых халатах и очках, а в подмогах у них целые производства, готовящие опытные образцы, а над ними - куча насяльства и тип-топ-манагеров... Вопщем... учиться этому надо много годиков...
Малость почитал тут. ТС предложил 40 + 30 + 20 тыс руб за наставление на путь истинный. Кароч, чую, что я щас заработал 90 тыс, как минимум

ёшкин кот, так просто зарабатывать, оказывается. У меня через неделю тоже отпуск. Нормально я закалымил "на мороженку и пиво"

А вообще, тема очень похожа на обычный троллинг и не более. ТС банально прикололся...
Re: Нужен наставник по разработке планшетного ПК
Добавлено: Чт июл 06, 2017 00:09:00
smalcom
Нынче на одноплатниках можно сделать и свой мини-компьютер
Тут главное нарушение логики: собрать компьютер, используя компьютер. По современному это называется - выступить в роли интегратора. Короче - собрать агрегат. Но это не просте не равносильно, а очень далеко, ну просто очень-очень от понятия "разработать компьютер". Вы же не будете утверждать, что прилепить прицеп к мотоблоку - это то же самое, что и разработать ДВС.
Re: Нужен наставник по разработке планшетного ПК
Добавлено: Чт июл 06, 2017 05:57:26
Зурбаган
Разумеется!
Но то, что понаписал в хотелках топикстартер - эт вообще не осуществимо за короткий срок в несколько дней, как он хотел. Да и навряд ли кто из потенциальных "наставников" обладает такой квалификацией - развести 400-533-мегагерцевую DDR или HDMI с соблюдением длины дорожек, как например сделано на этой плате от Paspberry: видите вот эти дорожки змейкой? это и есть подгонка длины дорожек. На таких скоростях она имеет значение.
Второй вопрос - изготовить многослойку в Резоните в единичном экземпляре, да еще с надбавкой за срочность заказа будет стоить космических денег - сопоставимо с ценой готового собранного одноплатника. Плюс еще заказать электротест, да и монтаж надобно, ибо автор не умеет и не может BGA паять. А ведь еще надо купить и дождаться всю комплектуху платы. Всё в сумме выйдет раз в пять дороже готового из магазина.
Так что как раз по логике стопудово логичнее не заниматься ерундой, а купить готовый одноплатник, тем более что там есть чем заняться - после втыкания sd с операционкой и включения питания он выводит "Здрасьте" и ничего больше не делает. А прикрутить к одноплатнику можно много чего. И не только по проводам. На плате есть WiFi и Bluetooth - полная свобода действий. А хотите что-то самостоятельно спаять - спаяйте исполнительные внешние модули.
PS. А проги на ассемблере, как хочет автор темы, вообще никто не делает для подобных конструкций. Это же сумасшествие!

Какой еще, к черту, ассемблер под управлением операционки, да еще на 4-ядерном проце??