Форум РадиоКот

Здравствуйте, уважаемые коты! Нужна ваша помощь. Данный монитор (Samsung SyncMaster 710N) не включается, никак не реагирует на кнопку включения. Плата блока питания/инвертора IP-35135A MT-17 REV1.0 (очень похожая схема). Я так понимаю, интересен сам блок питания, он выполнен на основе ШИМ 5L0565R (datasheet), диодный мост D2SB60, трансформатор MT-17 SC-0452D, диоды в холодной части MBRF20100 и два SR506. Ко мне монитор попал с выгоревшим сетевым предохранителем. Как ни странно, диодный мост оказался цел, неисправными оказались ШИМ IC101 (КЗ между 1 и 2-й ножкой), Q01, маркировка W2F (FMMT2907A), стабилитроны ZD101 и ZD102, оба 1N4756. Неисправные детали заменены. Первое включение через лампу накаливания вместо предохранителя, лампа вспыхнула и тут же потухла. Проверяю напряжения на выходе БП: +5В дежурного отсутствует, стоит ли говорить что +13 также отсутствует. Хорошо, проверяю напряжения на ШИМ-ке, на 2-ноге порядка 500В (многовато как-то), на 3й около 6-4В (падает довольно быстро), на 4й тоже 6-4В. D103, D104, ZD103 проверил, C107 заменил, проверил R30, R31, R04, перепроверил Q01, разве что SMD-конденсаторы не проверял. Понятно, что пока на 3 ноге напряжение питания не появится, напряжение в холодной части не появится. Что еще проверить? Подскажите, а то у меня ума не хватает.

С105 как себя чувствует?
Оптрон тоже лучше сразу заменить.

Оптрон, действительно мертвый, только что проверил его 2мя мультиметрами. Конденсатор немного потерял емкость, вместо номинальных 100 мкФ, 91, (ЭПС померить нечем) но я не думаю, что это сильно критично.
Замена оптона и конденсатора привела к тому что на 3 ноге ШИМ довольно уверенно держится 6В, а на 4 ноге 4В соответственно. Дежурки по-прежнему нет.

на 2-ноге порядка 500В

На стоке ключа-нормально.Кстати рискуете сжечь прибор или микру такими замерами.

не думаю что критично

Критично как раз таки
Сначала растёт ESR,только потом падает ёмкость,и замер ёмкости по большому счёту ничего не скажет о качестве конденсатора.

Gigavolt писал(а):На стоке ключа-нормально.Кстати рискуете сжечь прибор или микру такими замерами.

Я правильно понял, чтобы ШИМ корректно работала, на 3 (VCC) ноге должно быть порядка 20В, на 4-й (FB) ровно 47 опорного напряжения? Иначе, как говорится, "кина не будет"?
Ничего не понимаю, по спецификации на ШИМ, максимальное напряжение питания 30В, какого лешего на 3й ноге висит стабилитрон на 47В, то есть получается, что по схеме там вообще 47В должно быть???
По поводу сжигания ШИМ в курсе, попадался на этом уже.
И вообще, единственная мысль, которая приходит в голову, что неисправна обмотка трансформатора, с которой напряжение питания ШИМ снимается.

Запуск БП как у вас организован,через С113 С119 или через цепочку резисторов? В микре по ДШ встроенный стаб на 32в по 3 ножке,а рабочее около 20,вы правы

Gigavolt писал(а):Запуск БП как у вас организован,через С113 С119 или через цепочку резисторов?

Именно через два конденсатора C113 C119, они еще вчера проверены мультиметром, промаркированы они 104K, прибор показывает 97nF. Должны быть исправными.
На аноде D104 85В переменки относительно "горячей" земли. На катоде уже около 4,5-5В. Повторно проверил D104, он исправен, заменил его, картина не поменялась. На 3й ноге по прежнему 5В.

А у D103 утечки нет? 102й тоже не помешает с пристрастием проверить.

Еще раз перепроверил D103, D102, утечек нет. А как Вы думаете, "шарик" (D102) под нагрузкой может пробивать? Еще проверил D109, ZD103, утечек нет.

Может и новая микросхема быть бракованной.

Может и быть, вообще они какого-то сомнительного вида приехали, у одной из 4х лапок только 3 осталось, лапки уже под отверстия в плате изогнуты у пары микросхем. Попробую другую, отпишусь. Еще сейчас поглядел на схему и вспомнил, что еще был заменен R04, по схеме номинал 3,3Ом, я поставил 2R0 то бишь 2Ом, опять же не думаю, что это сильно критично.

2 вместо 3,3 ома этого резистора - никак не повлияет на работоспособность.

Заменил ШИМ-контроллер и... Ничего не произошло. Как на 3й ножке было 6В, так и осталось, аналогично с 4й ногой. Дежурки, что ожидаемо нет. Есть еще какие-нибудь мысли?
У меня только одна мысль... ШИМ-ка питается по бестрансформаторной схеме. C113 C119 С104 балластные конденсаторы, D104 D109 - полумостовой выпрямитель, ZD102 должен стабилизировать напряжение, затем оно должно "сглаживаться" C107 C12. Т.к. ZD102 1N4756 47В, то на катоде D104 должно быть 47 + несколько Вольт, тогда и на 3й ноге будет напряжение питания. Затем должна идти генерация на Q01 с его "обвязкой" из R30 R31 ZD103, частотой с которой собственно и должна работать ШИМ. При этих условиях исправная ШИМ-ка должна исправно работать. Но у меня на катоде D104 каких-то несчастных 6В вместо 50. Что могло навернуться в простейшем бестрансформаторном БП на менее чем десятке деталей при условии что все детали уже проверены?

47В там не должно быть в нормальном режиме, да и есть сомнения, что производителем выбран правильный номинал, тк внутренний стабилитрон стоит на 32В в микросхеме. Можно вообще отпаять эти стабилитроны и проверить, будет ли запуск.

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3132146#p3132146"]47В там не должно быть в нормальном режиме, да и есть сомнения, что производителем выбран правильный номинал, тк внутренний стабилитрон стоит на 32В в микросхеме.[/uquote]
Таки да. Только что точно такой же монитор оживил заменой C111, C112, U204 (типовуха это у них) и промерил напряжения на 3 и 4 ногах ШИМ, на 3й 11,4В на 4й 0,3В. Монитор работает.
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3132146#p3132146"]Можно вообще отпаять эти стабилитроны и проверить, будет ли запуск.[/uquote]
Какие именно? Там же вроде только ZD102 по питанию стабилизирует. И насколько я понимаю принцип работы стабилитрона, если напряжение ниже напряжения стабилизации, то стабилитрон его просто без изменений пропускает. О чем и говорят результаты измерений на живом блоке питания. То бишь он там и нужен-то для защиты от перенапряжения.
Сейчас смотрю на Q01 на живом БП, он промаркирован 2F (с полочкой сверху) и через пробел f, это же FMMT2907A?

Стабилитроны могут быть не на то напряжение к примеру, иметь утечку и тд, даже новые. Транзистор 2907 2F маркируется.

Хорошо ZD102 скинул, картина не изменилась, на 3 ноге 7,5 - 6В, на 4й тоже около того.

Martin76 писал(а):Транзистор 2907 2F маркируется.

Хорошо транзистор тот, между переходами утечек нет, но почему на рабочем БП на опорной 4 ноге 0,3В, а на нерабочем целых 6-7В? Может на Q01 генерация не идет? Жалко, недели две назад, осциллограф как надо работать перестал, луч за нижний край убежал. А так хоть генерацию на коллекторе можно было бы посмотреть.

Напряжение на 4й ноге определяется цепью обратной связи, транзистор служит для защиты от превышения напряжения, он откроется при напряжении на эмиттере больше вольт 24 примерно. А в обычном режиме он должен быть закрыт.

Если есть такой же рабочий БП,можно перекинуть микру из одного в другой,станет ясно фуфло купленные микросхемы или причина в чём то ещё.

[uquote="Gigavolt",url="/forum/viewtopic.php?p=3132276#p3132276"]Если есть такой же рабочий БП,можно перекинуть микру из одного в другой,станет ясно фуфло купленные микросхемы или причина в чём то ещё.[/uquote]
Перекинул микру на живой блок питания, все работает, следовательно "сомнительные" ШИМки не такие уж сомнительные и причина в чем-то другом. Во вторичке проверил D105, D106, D107, D108, заменил IC102. Не помогло. Нет дежурного напряжения, ну хоть ты тресни.