Форум РадиоКот

Задумал я тут собрать из того, что есть (а именно IRF1404), схему плавного пуска вентилятора охлаждения от Нивы.
Делать думаю по такой схеме , но МОСФЕТ использовать IRF1404. в связи с этим вопрос: какой подобрать конденсатор и резисторы, чтобы вентиляторы (их там два) плавно раскручивались до полных оборотов в течении 2-3 секунд. Сейчас они включаются одновременно 2-мя релями на 30А.

Потребляемый ток вентиляторов в рабочем режиме, вроде 7,5А каждый.

По такой схеме работать будет только P-канальный мосфет. Указанный IRF4905 - изображён неправильно, на самом деле он P-канальный, а вот IRF1404 - N-канальный. Схему можно переделать под него, но тогда вентиляторы придётся отрывать от массы.

а можете нарисовать схемку? для irf1404?

[uquote="Brandd",url="/forum/viewtopic.php?p=3142289#p3142289"]а можете нарисовать схемку? для irf1404?[/uquote]Готовы оторвать вентилятор от "массы"? Тогда даже и рисовать не надо: просто переворачиваете диод и конденсатор (меняете местами их выводы), также меняете плюс питания с общим. Не готовы? Тогда не будет и схемы. Теоретически оно, конечно, возможно, но - не для всякого. Ибо придётся делать повышающий преобразователь, хотя и маломощный.

Хорошо, а такая схема (изначальная) будет работать? и если да, то возвращаемся к первому вопросу "какой подобрать конденсатор и резисторы, чтобы вентиляторы (их там два) плавно раскручивались до полных оборотов в течении 2-3 секунд"

[uquote="Brandd",url="/forum/viewtopic.php?p=3144808#p3144808"]Хорошо, а такая схема (изначальная) будет работать?[/uquote]Собранная без ошибок из исправных деталей - будет, куда ж денется...
[uquote="Brandd",url="/forum/viewtopic.php?p=3144808#p3144808"]и если да, то возвращаемся к первому вопросу "какой подобрать конденсатор и резисторы, чтобы вентиляторы (их там два) плавно раскручивались до полных оборотов в течении 2-3 секунд"[/uquote]Конденсатор надо увеличить примерно до 100 мкФ, резисторы оставить какие есть. Подбором ёмкости установить желаемое время.

[uquote="Brandd",url="/forum/viewtopic.php?p=3140268#p3140268"]Задумал я тут собрать схему плавного пуска вентилятора охлаждения от Нивы.[/uquote]

Интересуюсь , а в чем смысл " предварительной ласки " ?

у меня на машине стоят реле и в зависимости от нужды включают карлсонов последовательно или параллельно (это не я делал - так было с завода)

[uquote="Brandd",url="/forum/viewtopic.php?p=3144808#p3144808"]Хорошо, а такая схема (изначальная) будет работать? и если да, то возвращаемся к первому вопросу "какой подобрать конденсатор и резисторы, чтобы вентиляторы (их там два) плавно раскручивались до полных оборотов в течении 2-3 секунд"[/uquote]

нет, не будет.
нука прикинем: карлсон раскручивается за 3 секунды.
ток через него идет 30А.
итого - при плавном процессе на транзисторе выделится примерно 45 ватт.

серый дым-серый дым.

тут надо похитрее: полевиком ШИМить надо. и через драйвер.
проще всего на каком-нить PICе.

к томуж неясно зачем-везде работают и без этого

ну 45 вт за 3 секунды транз не расплавят... но, да лучше шим.
тут у kashesа (надеюсь правильно написал) разрисован простейший шим (правда он ВЧ, ну емкость добавим и нам сгодится) и переменник заменим RC цепочкой.

3сек и 45вт требуют огромного МЕДНОГО МАСИВНОГО радиатора СТОЯЩЕГО В ПОТОКЕ ВЕНТИЛЯТОРА и даже при таком транз за зоной ОБР
там не все так просто-математика просто -не работает есть непрерывный рост температуры кристала и допустимая мгнов. мощность быстро падает ползуйтесь кривыми из даташита...

не расплавят...

эт да но для тепловогог пробоя и ли быстрой деградации кристала этого хватит

Добавлено after 1 minute 32 seconds:
хотелось бы пояснений ТС для чего сей ИЗВРАТ???

вот от этой схемы я бы отталкивался:

но ответ зачем ждём...

к чему велосипед изобретать в форуме полгода назад поднималсялся подобный вопрос для уаза+управление жалюзями в зависимости от загрузки двигателя там совмесными усилиями Котов Ученых схема была вылизана доведена до уровня прэкта годного на мелкую серию!
ишите ту тему и не парьте всем мозг если конечно тема и правда актуална силно просто 3-4-6жига и нива не те машины чтоб делать такое умное -штатная схема вполне справляется даже в тошке...
ну а если уж делать то по уму человечески. КотоУЧЕНОСТИ ..

[uquote="pasha_zv",url="/forum/viewtopic.php?p=3145228#p3145228"]нука прикинем: карлсон раскручивается за 3 секунды.
ток через него идет 30А.
итого - при плавном процессе на транзисторе выделится примерно 45 ватт.
серый дым-серый дым.[/uquote]Неее, не будет. Там же вокруг полно железа, какое-то вполне сгодится за радиатор.
[uquote="pasha_zv",url="/forum/viewtopic.php?p=3145228#p3145228"]тут надо похитрее: полевиком ШИМить надо. и через драйвер.
проще всего на каком-нить PICе.[/uquote]Это кто умеет. А тут такие вопросы... Явно не справится.

тогда ему самое простое и надежное надо -баластный резисистор впослед моторру(ам) который коротится реле после разгона мотора до оборотов близких 0,7 х крабочим

Тоже вариант, кстати. Коротить можно тем же мосфетом, не обязательно релюшкой. Только не забывать про 200-вольтовую (максимум) грязь в бортсети, да и с самого карлсона. Блин, забыл я про этот момент упомянуть раньше.
А можно действительно релюшкой. Запитать её обмотку через большой электролит, а резистор коротить НЗ контактом - и никакой электроники. Только надо не забыть потом разрядить электролит.

[uquote="pasha_zv",url="/forum/viewtopic.php?p=3145228#p3145228"][uquote="Brandd",url="/forum/viewtopic.php?p=3144808#p3144808"]Хорошо, а такая схема (изначальная) будет работать? и если да, то возвращаемся к первому вопросу "какой подобрать конденсатор и резисторы, чтобы вентиляторы (их там два) плавно раскручивались до полных оборотов в течении 2-3 секунд"[/uquote]

нет, не будет.
нука прикинем: карлсон раскручивается за 3 секунды.
ток через него идет 30А.
итого - при плавном процессе на транзисторе выделится примерно 45 ватт.

серый дым-серый дым.

тут надо похитрее: полевиком ШИМить надо. и через драйвер.
проще всего на каком-нить PICе.[/uquote]

Почему 30А? там на нивовском сдвоенном вентиляторе вроде 7.5А на каждом, не?

Добавлено after 7 minutes 13 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3145275#p3145275"]к чему велосипед изобретать в форуме полгода назад поднималсялся подобный вопрос для уаза+управление жалюзями в зависимости от загрузки двигателя там совмесными усилиями Котов Ученых схема была вылизана доведена до уровня прэкта годного на мелкую серию!
ишите ту тему и не парьте всем мозг если конечно тема и правда актуална силно просто 3-4-6жига и нива не те машины чтоб делать такое умное -штатная схема вполне справляется даже в тошке...
ну а если уж делать то по уму человечески. КотоУЧЕНОСТИ ..[/uquote]

Ссылочку на УАЗИК посмотрю.

Машина не нива - вентилятор нивовский, установлен для дополнительного охлаждения радиатора конденционера и вентиляции подкапотного пространства. Включается не по датчику температуры, а из салона тумблером.

По поводу того "зачем?" Горят предохранители при включении вентиляторов. Для уменьшения скачка тока при включении.

Добавлено after 7 minutes 50 seconds:
[uquote="pasha_zv",url="/forum/viewtopic.php?p=3145228#p3145228"][uquote="Brandd",url="/forum/viewtopic.php?p=3144808#p3144808"]Хорошо, а такая схема (изначальная) будет работать? и если да, то возвращаемся к первому вопросу "какой подобрать конденсатор и резисторы, чтобы вентиляторы (их там два) плавно раскручивались до полных оборотов в течении 2-3 секунд"[/uquote]

тут надо похитрее: полевиком ШИМить надо. и через драйвер.
проще всего на каком-нить PICе.[/uquote]

Изначально не хотелось бы делать на МК. Хочется чего нибудь надежного, аналогового.

Кстати, о токах. Пусковой ток двигателя может быть больше номинального аж в несколько раз (в два раза как минимум), а на шильдиках указывают обычно номинальный. Так что ключ надо подбирать с запасом.

Если проблема в горящих жуках - так, может быть, проще будет сделать проводку до вентилятора проводом потолще и взять жука следующего номинала, чем горбато извращаться с затянутым пуском?

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3147175#p3147175"]Кстати, о токах. Пусковой ток двигателя может быть больше номинального аж в несколько раз (в два раза как минимум), а на шильдиках указывают обычно номинальный. Так что ключ надо подбирать с запасом.


Если проблема в горящих жуках - так, может быть, проще будет сделать проводку до вентилятора проводом потолще и взять жука следующего номинала, чем горбато извращаться с затянутым пуском? [/uquote]

Ну так плавный старт и нужен, чтобы ток не скакал
Провода толстые, предохранители и так 30А ( они вообще есть большего номинала?)