Страница 1 из 2
Опять про импульсное зарядное
Добавлено: Пт июл 07, 2017 04:59:13
Mstrong
Здравствуйте уважаемые! Помогите разобраться в следующей ситуации. Дело касается сделанного зарядного на микросхеме TL494. Собрал, запустил. Все заработало, но при настройке тока пробило силовые транзисторы. Поменял, но уже на 8 и 11 ножках микры, напряжение стало не 2.2 вольта, а всего 1.5 в. И на 3 выводе,напряжение 5 вольт и не регулируется. Менял микросхему на новые, поменял 945е, та же картина. Форум ваш читаю лет пять, очень нравиться. Но написать решил только сейчас из-за возникшего тупика. До этого вроде все получалось, читая форум по интересующим меня темам.. Одним словом, помогите понять в чем причина. Пишу первый раз, если что не так извиняйте.
Re: Опять про импульсное зарядное
Добавлено: Пт июл 07, 2017 08:23:06
botchin
Re: Опять про импульсное зарядное
Добавлено: Пт июл 07, 2017 08:25:42
otest
За 5 лет правила не прочитал
Re: Опять про импульсное зарядное
Добавлено: Пт июл 07, 2017 08:58:15
Mstrong
Я заранее извинился, потому как сразу сказал, что это мое первое сообщение. Правила конкретно не изучал, так как раньше ответы на свои вопросы находил на форуме и регистрироваться не собирался.. А схему не выложил, так как обвязка TL 494 на всех схемах одинакова, разнятся только номиналы компонентов. Все что я хочу узнать это куда делись 0.7 в с 8 и 11 ноги, и почему на третьей ноге не могу выставить нужное мне напряжение. И еще раз прошу сильно на меня не пенять С уважением.
Re: Опять про импульсное зарядное
Добавлено: Пт июл 07, 2017 10:04:13
botchin
Схему дай. Не фрагмент схемъ, а схему.
Но мне кажется не очень хорошая практика управлять работу 494 через 3-ю ножку.
PS: Прочитал документацию:
Current into feedback terminal 0.3мА У вас (если возмем что в верхний конец R13 12V) 12/(120 + 10000 + 3900) - 0.86mA троекратно превъшаете величину по документацию.
Re: Опять про импульсное зарядное
Добавлено: Пт июл 07, 2017 10:43:34
Mstrong
По этой схеме переделано уже не одна сотня, а может и тысячи зарядных, и все работают. И у меня это не первое сделанное зарядное, но такой случай первый, вернее второй. Первый был когда переделывал китайский 200 ваттный. после второй замены транзисторов дорожки отстали и я не замарачиваясь пустил его на органы. Суть моего вопроса - почему после замены силовых транзисторов произошли такие изменения в управлении TLки? И где конкретно искать заморочку. Еще раз извините, два раза одну и ту же схему выложил.
Re: Опять про импульсное зарядное
Добавлено: Пт июл 07, 2017 12:21:16
botchin
Эволюция импульсных зарядных устройств для автомобильного аккумулятора на основе AT/ATX.
Схема, описание и т.д.
PS:
После того как потратил время и нервъ на поиск схемъ - по делу:
- напряжение насъщения въходнъх (по документации) с 1,1 до 2,5V
- Блок пътается стартовать, хоть на мгновение?
-или работает на все 100
- не пътайтесь очень яростно менять напряжение на 3-ой ножке
Re: Опять про импульсное зарядное
Добавлено: Пт июл 07, 2017 17:12:35
goldmen8
[uquote="Mstrong",url="/forum/viewtopic.php?p=3140300#p3140300"]...на 3 выводе, напряжение 5 вольт и не регулируется...[/uquote]
Какие при этом напряжения на других выводах микросхемы.
Спойлер
Вывод 3:
Этот контакт и каждый внутренний усилитель TL494CN связаны между собой через диоды. Если сигнал на выходе какого-либо из них меняется с низкого на высокий уровень, то на № 3 он также переходит в высокий. Когда сигнал на этом выводе превышает 3,3 В, выходные импульсы выключаются (нулевая скважность). Когда напряжение на нем близко к 0 В, длительность импульса максимальна. В промежутке между 0 и 3,3 В, длительность импульса составляет от 50% до 0% (для каждого из выходов ШИМ-контроллера - на выводах 9 и 10 в большинстве устройств).
Re: Опять про импульсное зарядное
Добавлено: Пт июл 07, 2017 18:10:51
botchin

Там-то и дело, что если очень усердно управлять через 3-ом въводе можно и спалить транзисторов (ети с монтажное или - по емитерах) и тогда на 3 будут +5 без регулировки
Ждем ТС.
Re: Опять про импульсное зарядное
Добавлено: Сб июл 08, 2017 04:03:16
Mstrong
Третьим выводом никто усердно не регулирует. Напряжение на 3 выводе настраивается подбором сопротивления при подаче постороннего напряжения от другого БП. И настраивается на напряжение 3,5 В. А затем ток настраивается как написано в статье. Напряжение на выводах: 1 - 2.5, 2 - 2.5, 3 - 5, 4 - 0, 5 - 1,5, 6 - 3,5, 7,9, 10 - 0, 8-11 - 1,5, 12 -14,5 (от постороннего БП). Мне кажется, что "виноват" первый усилитель ошибки, а почему так, не могу понять. Почему и обратился на форум за разъяснениями. Ради эксперимента подал со 2 вывода на 3 напряжение 2.5 В, блок запустился. Правда напряжение на выходе было в районе 20 В и микросхему пришлось заменить, но выяснил, что высокая сторона рабочая. И еще раз прошу, не ругайте сильно, я и так не в своей тарелке, первый раз обратился за помощью. Уже все сделал, осталось только крышкой закрыть и такая незадача.
Re: Опять про импульсное зарядное
Добавлено: Сб июл 08, 2017 07:24:51
botchin
У никого нет желание ругать тебе.
Какое сопротивление шунта? Что поставили в качестве шунта?
Я так понимаю - акумулятора нет. Чем нагружаете?
Mstrong писал(а):Ради эксперимента подал со 2 вывода на 3 напряжение 2.5 В, блок запустился
Простъм уменьшением R27 добились бъ такого результата. Паралелно (поверх) R27 подпаять еще одно сопротивление 100к - 20к.
Re: Опять про импульсное зарядное
Добавлено: Сб июл 08, 2017 10:32:45
goldmen8
Mstrong писал(а): ...Мне кажется, что "виноват" первый усилитель ошибки...
Ради эксперимента подал со 2 вывода на 3 напряжение 2.5 В, блок запустился. Правда напряжение на выходе было в районе 20 В...
Своим экспериментом ты отключил регулировку выходного напряжения (заблокировал работу "первого" усилителя ошибки).
Проверь пайки после ремонта. Напряжения на выводах 1 и 2 будут одинаковыми (или близкими) когда начинается ограничение (стабилизация) напряжения.
Куда подаёшь питание с БП в какую точку?
Спрошу ещё раз какие напряжения на 15 и 16 выводах (второй усилитель ошибки)?
Вот
здесь подробно описано как работает микросхема.
Re: Опять про импульсное зарядное
Добавлено: Сб июл 08, 2017 12:09:03
Mstrong
R27 это делитель напряжения для 2 вывода. Зачем к нему лезть. Шунт китайский ампервольтметр. Он вроде как константановый 0.005 ома. И аккумулятор есть и сопротивление нихромовое на один Ом для нагрузки и регулировки. Я с таким приборчиком сыновьям зарядные сделал и работают. В своем эксперименте я отключил оба усилителя ошибки и TL вышла на полную ширину. Что значит, микросхема и низкая сторона схемы тоже рабочая. Да, опять забуду написать на 15 ножке напряжение 0.30 милливольт, на 16 - 0. Напряжение на выводах 1 и 2 по 2.5 вольта. Питание подаю на выход +12. То что указывали в ссылке про микросхему я читал, она у меня скачана. Здесь загвоздка с делителем по первой ножке, почему и срабатывает усилитель ошибки. Спасибо за соучастие.
Добавлено after 13 minutes 12 seconds:
Странно. Хотел прикрепить файл для наглядности. Три попытки и все неудачные.
Re: Опять про импульсное зарядное
Добавлено: Сб июл 08, 2017 13:23:41
botchin
R27 живет в обвязке 1-ой ножке. При указанъх на схеме R25 и R27 494 перестает работать при достижение напряжение на въходе +12.07V. Т.е. подав питание 12V (при етих R25 и R27) 494 на 3-ой ножке будет иметь въсокий уровен. 494 - въключена (не работает). Для сработки до напряжение 14,4V R25 должно бъть 22 372ом - грубо 22к. или R27 =3,78к
Шунт скорее всего 0,01ом. Aвтор сказал:
автор писал(а):шунт очень приближенного сопротивления 0,01ома -0,08 ома (например, три сантиметра шунта с китайского мультика
Замечание:
Скорее всего автор имел в виду0,01ома -0,008 ома
Имея в виду длину шунта (около 5 см) сопротивление шунта 0,01/5*3 0.006
Re: Опять про импульсное зарядное
Добавлено: Сб июл 08, 2017 15:12:42
Mstrong
Да, правильно R27 делитель для первой ножки. Но это не суть важно. Почему то не могу прикрепить снимок, где эта переделанная плата с ампервольтметром показана, без нагрузки прогон так сказать на холостом ходу.
Re: Опять про импульсное зарядное
Добавлено: Сб июл 08, 2017 15:26:18
botchin
У меня, после инсульта, очень плохо с зрением, но настолько ...
1. Тебя кажется не волнует, что обвязка на первой ножке расчитана на максималное напряжение 12v.
2. У схемъ еще один подводнъй камень: При определеннъх условиях 494 может войти в защелку. У меня бъл такой случай и 494 въходила на максимальнъй режим. У схемъ есть все условия для входа в таком "режиме". как он въразится с вашей 494 -
3. Я тебе рекумендую поставить на место R25 22к, запустить блок и отписатся о резултатах.
Re: Опять про импульсное зарядное
Добавлено: Сб июл 08, 2017 17:39:20
goldmen8
Mstrong писал(а):Почему то не могу прикрепить снимок...
Загрузи на какой ни будь файлообменник, и далее ... (нажать сюда и вставить ссылку между скобок, показал стрелкой)
Спойлер

Re: Опять про импульсное зарядное
Добавлено: Сб июл 08, 2017 19:36:35
BF-2
на радиокоте есть свой хостинг картинок
http://img.radiokot.ru
после добавления на хост. нужно нажать еще на синюю стрелку...

Re: Опять про импульсное зарядное
Добавлено: Вс июл 09, 2017 06:50:11
Mstrong
1. Нет не волнует. Потому как делителем по первой ножке можно выставлять нужное напряжение на выходе. У меня оно было настроено на 15 вольт. Как и в предыдущих зарядных.
2. По второму вопросу, что ответить не знаю. Схема делалась не раз и компоненты были одного номинала. Вроде как штамповка на конвеере. И такой случай первый. Из-за чего и обратился за помощью.
3. Я конечно попробую еще раз перебрать делитель по первому выводу. Потом отпишусь.
По поводу файло обменников. Признаюсь. ни когда этим не занимался. Вроде как и не надо было. Читал форум по интересующим темам, большего и не надо было. Первые две схемы я и загрузил через хостинг картинок на Радиокоте. А вчера почему то не получилось. Может я что то не так сделал.
botchin У меня, после инсульта, очень плохо с зрением, но настолько ...
Вы знаете, я тоже человек не молодой, и начал читать форум . а потом и "присел на паяльник" из-за болезни. Что бы не просто сидеть, а чем то заниматься. Делаю и раздаю, родне, знакомым. А Вам сочувствую.
Re: Опять про импульсное зарядное
Добавлено: Вс июл 09, 2017 07:51:42
botchin
А можно номиналъ E25 и R27 - те что в 1-ой ножке. Реалнъе. Потому что с 18к и 4.7к - не 15V. Или я в очень большую ошибку.
Спойлер
.. с зрением - практически влево от "точки взгляда" ничего не вижу. Пятно - на 50% зрителном поле - в котором образ изчезает. На днях заметил как будто и вправо получается. Дрогое в тумане - как будто одно переферийное зрение осталось. И ето не от очках.
А я с 6-ти лен на поялнике. Уже 50 лет. Вот только отец не может сказать день когда он мне в руку сунул поялника - юбилей справил бъ 