Форум РадиоКот

1. Посмотрел одновходовые полумостовые драйверы и обнаружил что мощных-то и не предлагается: IR2104, IR2111, IR2153 - 0,2А. Хочется минимум ампер на канал, да чтобы управлять можно было однотактным сигналом. То есть, если подавать меандр, то в паузах должно открываться другое плечо. Прошу посоветовать такие мощные драйверы.

2. Вероятно можно прикрутить к однотактному генератору мощные двухвходовые драйверы, но как? Как подавая меандр на два входа получить в паузе открытие на втором входе, и при этом соблюдение дедтайма?

3. Если например здесь:



- Нужно оформить питание синусоиды, пусть это будет резонансный генератор, который, при "нережиме", управляется внешним генератором меандра, но в рабочем режиме управляется ФАПЧ-ей, с которой приходит синус. Так вот, этот синус надо преобразовать так, чтобы драйвер нормально переключил транзисторы в меандре. Я чего опасаюсь - что синус, проходя через свой ноль, превратится не в 50% заполнения, а будет какая-то несостыковка, и получится импульса 45%, а паузы - 55%, и второе плечо будет открытым дольше первого. Как этого избежать? Напрашивается диодный мост и одновходовый драйвер полумоста, в котором плечи переключаются поочерёдно с каждым тактом. Как лучше поступить?

Схема кривая, в "косом " мосте нормально работать не будет такой драйвер, только если раздельно питать верхний и нижний драйвер от гальванически развязанных источников, как это сделано например в сварочниках Fubag.

Cahes писал(а):что мощных-то и не предлагается: IR2104, IR2111, IR2153 - 0,2А

Драйверов у IR на 2А куча, это версии с восьмерками в названии - 2181, 2183, 2184... + 2110, 2113.

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3140871#p3140871"]в "косом " мосте нормально работать не будет такой драйвер[/uquote]

Да, конечно, с косым мостом здесь могут быть заморочки, но топик вопрос не об этом. Я понял - что эта схема с косым мостом здесь не уместна и переправил старттопик, прошу перечитать.

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3140871#p3140871"]Драйверов у IR на 2А куча, это версии с восьмерками в названии - 2181, 2183, 2184... + 2110, 2113.[/uquote]

На счёт драйверов вы не поняли - речь идёт об одновходовых драйверах, а вы рекомендуете двухвходовые.

На сколько я нашёл: одновходовый мощный один - IR2184.

*************************

Сейчас просматриваю инфу по этим драйверам и встретил такое:


Выходы драйвера в фазе со входами
Выход драйвера нижнего уровня в противофазе со входом (LIN)

HIN Логический вход управления выходом драйвера верхнего уровня (HO), в фазе
LIN Логический вход управления выходом драйвера нижнего уровня (LO), в фазе

- В разных местах указывается противоположная информация, или я что-то не понял?

Cahes писал(а):В разных местах указывается противоположная информация, или я что-то не понял?

В даташите нужно смотреть, там явно указано прямой вход или инверсный, а не читать всяких толкователей информации производителей.

Cahes
4. Можно сделать вот так примерно.

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3141753#p3141753"]Можно сделать вот так[/uquote]

- Транзисторный драйвер. В курсе, спасибо, буду иметь в виду.

*********************************

Топик вопрос о другом:

Если взять двухвходовый драйвер с одним прямым и одним инверсным каналами, и соединить входы вместе и подать на них меандр - будет ли он нормально управлять полумостом?

Изучая резонансные преобразователи, где на индуктивную нагрузку подаётся частота близкая к её внутренней резонансной частоте, заметил - что подстраивать их не составляет особого труда. Микросхемы для резонансников особо не отличаются от обычных микросхем. Например здесь:



Я вижу типичный самотактируемый полумост, которому добавили оптронную обратную связь на регулировку частоты - и всё!!! Чем эта микросхема и ей подобные так уникальны, что выделены в особый класс - "Резонансные преобразователи"?

я полагаю тем что оно тактуется внешним трактом-контуром аналоговым способом, ну типа..

Cahes писал(а):Транзисторный драйвер

Мне показалось что Вы не поняли. Это умощняющий буфер для драйвера. Вы же просили мощный одновходовый драйвер полумоста с мёртвым временем? Так вот, прикручиваете например к IR2111 подобный буфер (рис.6 по ссылке), и получаете IR2111 с выходным пиковым током под 8А.

В "обычном" преобразователе выходное напряжение изменяется с помощью ШИМ и импульсы переменной длительности интегрируются выходным дросселем. А в резонансном - изменением частоты импульсов, подаваемых на резонансную цепь, в качестве которой обычно выступает индуктивность рассеивания трансформатора и емкость разделительного конденсатора.

В доступном магазине предлагается несколько вариантов микросхемы 4046 от разных производителей. Смотрю даташиты на предмет частоты и вижу информацию об разном частотном потолке:

4046BE_TI - 15 MHz
4046BP_NXP - 10 MHz
74HC4046ADR2_ON - 13 MHz
74HC4046N_FSC - 12 MHz

А здесь показан генератор на микросхеме HC4046, который развивает частоту 50 MHz, - это много выше потолка микросхемы, что за волшебство?

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3142406#p3142406"]внешним трактом-контуром[/uquote]

Ну типа это-же всё-таки внешний контур, и к микросхеме он отношения не имеет. Дополнительно скажу что "тактируемый внешне" - это драйвер, или логика или ещё что-то, но их не выводят в этот класс. А про тактирование этих микросхем скажу что у них есть внутреннее тактирование, и это видно на схеме.

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3142474#p3142474"]В "обычном" преобразователе выходное напряжение изменяется с помощью ШИМ и импульсы переменной длительности интегрируются выходным дросселем. А в резонансном - изменением частоты импульсов, подаваемых на резонансную цепь, в качестве которой обычно выступает индуктивность рассеивания трансформатора и емкость разделительного конденсатора.[/uquote]

То есть любой не ШИМ-овский генератор можно отнести к разряду резонансных, так что-ли согласно вам полагать? А как на счёт IR2153 про которую ни слова не сказано - что она "Resonant"? А 4046?

Cahes писал(а):А как на счёт IR2153

А она может самостоятельно изменять частоту? У нее даже цепей обратной связи нет, это просто генератор меандра с драйвером, фактически 555+ бустрепный драйвер. Если ее научить делать это, то будет резонансным контроллером.
Кстати такие решения известны на ней, хотя смысл не очень понятен, тк специализированные резонансные мс легко доступны из за их широчайшего применения в больших ТВ и стоят не сильно дороже.

В определенных условиях, указанных в этом даташите http://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd54hc4046a.pdf есть возможность генерировать до 38MHz, опять же реальная граничная частота микросхем 4046 реально выше, просто параметры стабильности, линейности, энергопотребления намного хуже, чем указанные в даташите, иными словами производитель не может гарантировать указанные в спецификации параметры и ограничивается граничной частотой при которой все параметры находятся в норме.

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3142854#p3142854"]...IR2153...А она может самостоятельно изменять частоту?[/uquote]

Не понял... У неё внешний RC-контур, как и у всех, за редким исключением, генераторов. Подсоединяй параллельно резистору или конденсатору оптрон и вперёд. В принципе так делают:



Или я вас не так понял? Это типичная система смены частоты по обратной связи, которую используют все резонансники. Следуя вашей мысли можно предположить что вы знаете о неких микросхемах, которые в обратной связи не нуждаются, вы знаете такие?

Смотрел схемы высокочастотных усилителей на мосфетах, и например здесь:

Спойлер

- используются странные включения трансформаторов:

1. ТГР в управлении включён между двух затворов, не касаясь земли. Это он гуляет между попеременно заряжающимся и разряжающимся затвором? Эта система лучшая?

2. На выходе пушпульной системы стоит индуктивная нагрузка тоже без среднего вывода на питание... Я такое раньше не встречал. Что это? Там, вижу - что помимо нагрузки на выходе стоит странный трансформатор. По всей видимости, он перекачивает энергию выхода одного плеча на другое, так что ли? Почему это обязательно используется во всех высокочастотных усилителях?

ТГР в управлении включён между двух затворов, не касаясь земли. Это он гуляет между попеременно заряжающимся и разряжающимся затвором?

Там есть источник тока, обозначенный как BIAS 500 mA.

На выходе пушпульной системы стоит индуктивная нагрузка тоже без среднего вывода на питание...

Питание +28 В подается через дроссель T4.

[uquote="YS",url="/forum/viewtopic.php?p=3143254#p3143254"]Там есть источник тока, обозначенный как BIAS 500 mA.[/uquote]Тока ли? Больше похоже на источник напряжения смещения (bias), устанавливающего ток покоя первого каскада на уровне 500 мА, второго - на уровне 1 А.

[uquote="YS",url="/forum/viewtopic.php?p=3143254#p3143254"]источник тока, обозначенный как BIAS 500 mA.[/uquote]

Ага, и что он даёт? Имеем затворы мосфетов и им делаем токовое смещение именно пол ампера... - Для биполярников я бы ещё понял, но это - для ёмкостных затворов... И не понятно - зачем? На вторичке транса гуляет плюс и минус, усреднённые, плюс взял да и открыл, минус взял - да и закрыл... Смещение должно что-ли сделать большой плюс, а минус свести на ноль? А от куда информация об амплитуде минуса? - вдруг получится перебор и он сместится выше нуля?

Этот источник смещения посылает два плюса на затворы, оба они открываются, идут сквозные токи, схема пыхает...

Хотелось бы понять необходимость такого включения.

[uquote="YS",url="/forum/viewtopic.php?p=3143254#p3143254"]Питание +28 В подается через дроссель T4.[/uquote]

Так, то есть вы настаиваете - что активного сигнала по Т4 не проходит, что это всего лишь дроссель для индуктивного разделения каналов с постоянным током? Тогда - что я вижу: первый мосфет открывается, посылает ток с земли на дроссель Т4 и трансформатор нагрузки, через дроссель (половинку) ток проходит в питание, минуя нагрузку. Канал трансформатора нагрузки выходит на второй мосфет, который к этому моменту закрыт и здесь ничего не происходит. Здесь же подключён дроссель Т4 второй половиной, которая выходит опять же на питание. То есть нагрузка подключается к оконечнику последовательно через элемент потери мощности. Мало того, эта последовательная связка включена параллельно другому элементу, что тоже уменьшает выход в нагрузку. Как-то всё это странно...

Сдаётся мне - что это не просто линейно проводящий ток элемент с фильтрацией помех, это не просто дроссель, это именно трансформатор.

Я думаю что этот трансформатор впитывает сигнал с транзистора, аки нагрузочный, переворачивает его и выдаёт на вторичную обмотку к которой подключён трансформатор выхода. В результате к трансформатору приложен потенциал противоположной полярности по отношению к сигналу с мосфета. Это объяснение мне кажется более понятно. Поправьте - если я не прав.

Остаётся открытым вопрос - нафига всё это? Я пролистал поисковик и везде при однообмоточной нагрузке (не пушпульной) (за исключением обычного полумоста) используется вот такая система.

Надо бы поглядеть на номинал этого T4. Я все же подозреваю, что это просто дроссель для подавления звонов.