Страница 1 из 2

Нужна схема термометра +250С* - +300С*

Добавлено: Пн июл 10, 2017 23:08:44
alien_2005
собираю ИК паяльную станцию очередную, и сейчас вместо того чтобы использовать тупо REX С-100 решила пойти другим путем.
Но сейчас столкнулась с проблемой термометров
В сети и на али продается куча термометров вставных в устройства с выводными датчиками. но их проблема что они в основном работают до +125С*
предполагаю использовать те датчики которые используются в мультиметрах (хромель копель, или хромель алюмель, какие там не знаю)
В общем ищу схему этого чуда или где по вменяемой цене можно купить несколько таких термометров с показаниями на семисегментники.
За ранее всем спасибо!

Re: Нужна схема термометра +250С* - +300С*

Добавлено: Вт июл 11, 2017 09:50:57
АлександрЛ
:dont_know: А что, пошевелить "серым веществом" и применить схему от паяльной станции с термопарой никак нельзя, или вы умеете только "копировать"?

зы.. Самый простой вариант- взять схему на ОУ усилителя сигнала термопары и его выход подать на АЦП типа ICL7106/7107.. :dont_know:
Вот пара схем усилителя сигнала термопары:
Изображение
Вот отсюда:
http://avrproject.ru/publ/kak_podkljuch ... u/2-1-0-70
Изображение
http://chipmk.ru/index.php/12-izmerenie ... -termopary
А вот схема АЦП на ICL7107 (572ПВ2) с встроенным источником -5 вольт:
Изображение
http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... 7/&page=17
Ну, или сделать вольтметр на микроконтроллере.....

Re: Нужна схема термометра +250С* - +300С*

Добавлено: Вт июл 11, 2017 09:55:53
igor-x
а кто может подсказать где купить провода для термопар?

Re: Нужна схема термометра +250С* - +300С*

Добавлено: Вт июл 11, 2017 10:12:38
musor
если нужны калиброваные нужно покупать готовыТП но если это неважно можно взять 2разных метала и сварить в шарик -термоэтс и характеристика конечно будет нестандартная но регуляторами вполне можно подогнать под показометр...я пробовал простешую пару нихром с медью-низкая но работало до 300 возможно выдержит и эта

Re: Нужна схема термометра +250С* - +300С*

Добавлено: Вт июл 11, 2017 10:38:53
igor-x
характеристики не очень волнуют, но хотелось бы ЭДС побольше чем от произвольных проволок.
так то я пробовал - разница в 10 раз почти меньше по сравнению с нормальной термопарой

Re: Нужна схема термометра +250С* - +300С*

Добавлено: Вт июл 11, 2017 10:48:23
musor
можно сделать ТС -например медный до 400грС работает а платиновый до 1300с схема несколко другая конечно
нол тоже не очень сложно но мотать надо с шагом чтоб не закротило витки

Добавлено after 3 minutes 29 seconds:
термисторы есть тоже 250С но таких очень мало и надежность их ниже

Re: Нужна схема термометра +250С* - +300С*

Добавлено: Вт июл 11, 2017 11:22:37
igor-x
вот неплохой датчик
KTY84/130 Датчик температуры (терморезистор) полупроводниковый, -40...+300°C, R=970...1030 Ом, TC=0.61 %/

Добавлено after 12 minutes 35 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3142893#p3142893"]можно сделать ТС -например медный до 400грС работает а платиновый до 1300с[/uquote]

в моем случае 500 град маловато, а платины негде взять, вот и получается - надо искать термопарную проволоку...

Re: Нужна схема термометра +250С* - +300С*

Добавлено: Вт июл 11, 2017 11:28:50
BOB51
За +300... может оптический пирометр...
:roll:

Re: Нужна схема термометра +250С* - +300С*

Добавлено: Вт июл 11, 2017 11:45:26
musor
ну да но там свои грабли для ПС пирометр явно явно переребор...
можно попробовать мерить саму спирал фена исползовав ее как ТС конечно погрешность будет на изоляцию ноее можно прибавить статически но такое потребует ПОЛНОЙ ГАЛВАНОРАЗВЯЗКИ ПИТАНИЯ ФЕНА тоесть понадобится мощный транс 230/230 500вт с хорошей изоляуией обмоток
для паялы такое не годися изпа высокого теплогого сопротивления спирал -жало

Re: Нужна схема термометра +250С* - +300С*

Добавлено: Вт июл 11, 2017 13:19:58
alien_2005
[uquote="igor-x",url="/forum/viewtopic.php?p=3142864#p3142864"]а кто может подсказать где купить провода для термопар?[/uquote]

я обычно нихромовую нить использую и датчик обжимаю на концах

Добавлено after 9 minutes 49 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3142861#p3142861"]:dont_know: А что, пошевелить "серым веществом" и применить схему от паяльной станции с термопарой никак нельзя, или вы умеете только "копировать"?

зы.. Самый простой вариант- взять схему на ОУ усилителя сигнала термопары и его выход подать на АЦП типа ICL7106/7107.. :dont_know:
Вот пара схем усилителя сигнала термопары:
Изображение
Вот отсюда:
http://avrproject.ru/publ/kak_podkljuch ... u/2-1-0-70
Изображение
http://chipmk.ru/index.php/12-izmerenie ... -termopary
А вот схема АЦП на ICL7107 (572ПВ2) с встроенным источником -5 вольт:
Изображение
http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... 7/&page=17
Ну, или сделать вольтметр на микроконтроллере.....[/uquote]

нижняя схема мне нравится своей простотой но какие номиналы остальных радиоэлементов)))

стоп..... а при чем тут вольтметр?)))))

Re: Нужна схема термометра +250С* - +300С*

Добавлено: Вт июл 11, 2017 13:30:32
BOB51
Мммрыммшшш....
pt106051_10655.pdf
(99.84 КБ) 345 скачиваний
:sleep:

Re: Нужна схема термометра +250С* - +300С*

Добавлено: Вт июл 11, 2017 14:09:11
musor
alien_2005 писал(а):нижняя схема мне нравится своей простотой но какие номиналы остальных радиоэлементов)))
ниджняя схема просто типовая схема ацп на 7107 по сути волтметр до 2в или 200мв сигнал с датчика надо привести к этим уровням при помощи 1из схем годятся 1 и 2 или другие
для ТС вполне прокатит делитель запитаный от ИОН где 1из плеч моста-термодатчик ТС
также ТС можно подключить к китайскому волтметру

Re: Нужна схема термометра +250С* - +300С*

Добавлено: Вт июл 11, 2017 14:13:48
igor-x
[uquote="alien_2005",url="/forum/viewtopic.php?p=3142989#p3142989"][uquote="igor-x",url="/forum/viewtopic.php?p=3142864#p3142864"]а кто может подсказать где купить провода для термопар?[/uquote]

я обычно нихромовую нить использую и датчик обжимаю на концах[/uquote]

поделитесь секретом нихромовой нити??
как бы исторически сложилось обжимать два разных сплава

Re: Нужна схема термометра +250С* - +300С*

Добавлено: Вт июл 11, 2017 15:37:49
alien_2005
[uquote="igor-x",url="/forum/viewtopic.php?p=3143050#p3143050"][uquote="alien_2005",url="/forum/viewtopic.php?p=3142989#p3142989"][uquote="igor-x",url="/forum/viewtopic.php?p=3142864#p3142864"]а кто может подсказать где купить провода для термопар?[/uquote]

я обычно нихромовую нить использую и датчик обжимаю на концах[/uquote]

поделитесь секретом нихромовой нити??
как бы исторически сложилось обжимать два разных сплава[/uquote]


ну, с помощью обжимочных чопиков, и в термоусадку высокотемпературную их для изоляции, и имеено и сказала что ОБЖАТЬ, а не СПАЯТЬ, в этом смысл)))))

Добавлено after 1 minute 35 seconds:
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3143002#p3143002"]Мммрыммшшш....
pt106051_10655.pdf
:sleep:[/uquote]


нну да, если до жиру то можно использовать датчики PT100 или PT1000, на старой паялке которая работает под управлением REX C100 так и происходит)))) с такими датчиками всмысле))))
но купить их тут негде)))

Re: Нужна схема термометра +250С* - +300С*

Добавлено: Вт июл 11, 2017 20:13:23
АлександрЛ
[uquote="igor-x",url="/forum/viewtopic.php?p=3142864#p3142864"]а кто может подсказать где купить провода для термопар?[/uquote]
https://www.chipdip.ru/product/41700101-temp-probe
https://www.chipdip.ru/product/41700105-temp-probe
http://radel.ru/shop/products/view/2226096
http://radel.ru/shop/products/view/398191
http://radel.ru/shop/products/view/2832909
Термопара ЕТР-01 это вот эта:
Изображение
alien_2005 писал(а):
зы.. Самый простой вариант- взять схему на ОУ усилителя сигнала термопары и его выход подать на АЦП типа ICL7106/7107.. :dont_know:
стоп..... а при чем тут вольтметр?)))))
А при том, что выход с усилителя термопары- НАПРЯЖЕНИЕ, а напряжение меряется НАПРЯЖЕМЕТРОМ!!! :))) :))) Вольтметром!!!
Все номиналы от ICL7107 можно взять из даташита или найти подобную схему, ну, или спросить..
Если вы соберётесь делать термометр по такой схеме- то я подскажу..

Re: Нужна схема термометра +250С* - +300С*

Добавлено: Вт июл 11, 2017 23:37:13
musor
там изобретать нечева все стандартное даже схема компенсатора холодного спая(у дешевых ТП 2спай виртуалный поэтому их настройка весма непроста

Re: Нужна схема термометра +250С* - +300С*

Добавлено: Ср июл 12, 2017 06:12:22
igor-x
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3143255#p3143255"][uquote="igor-x",url="/forum/viewtopic.php?p=3142864#p3142864"]а кто может подсказать где купить провода для термопар?[/uquote]

Термопара ЕТР-01 это вот эта:[/uquote]

а кто знает почему рабочая температура таких пар указывают в пределах 300 гр ?
вроде бы проволока до 1000 и выше выдержит

Re: Нужна схема термометра +250С* - +300С*

Добавлено: Ср июл 12, 2017 09:00:47
musor
потому что обрамление не держит болше для длителной работы ипри высокой Т придется все переделать

Re: Нужна схема термометра +250С* - +300С*

Добавлено: Чт июл 13, 2017 14:54:27
alien_2005
зы.. Самый простой вариант- взять схему на ОУ усилителя сигнала термопары и его выход подать на АЦП типа ICL7106/7107.. :dont_know:
стоп..... а при чем тут вольтметр?)))))[/quote]А при том, что выход с усилителя термопары- НАПРЯЖЕНИЕ, а напряжение меряется НАПРЯЖЕМЕТРОМ!!! :))) :))) Вольтметром!!!
Все номиналы от ICL7107 можно взять из даташита или найти подобную схему, ну, или спросить..
Если вы соберётесь делать термометр по такой схеме- то я подскажу..[/uquote]


с термопарой я выкрутилась круче, на радиорынке они у нас тоже по 400-500р за штучку, но в одном месте нашла дешевые тестеры по 200р, а с ними такая же термопара была в комплекте, ну и взяла 3 штуки))))

Добавлено after 4 minutes 35 seconds:
я кстати по глупости своей думала что термопара с термометром работают не так. Я думала что термопара под воздействием температуры меняет свое сопротивление и это является источником показателей для съема дынных термометром, оказывается нет, и эти данные действительно нужно усиливать. Но вот вопрос, выше вы представили пару простых схем на операционном усилителе и цифро-аналоговом преобразователе под 7ми сегментники, это замечательно, а как прибор по ним откалибровать потом?

и вообще я вот сижу курю и думаю, а есть ли смысл собирать 3 прибора с непонятной (пока что) точностью измерений когда вот вроде китайцы продают вот такие (ссылка внизу). Вообще можно ли доверять таким модулям? или не потянут они температуру плавления припоя с погрешностью +-1C*???

https://ru.aliexpress.com/item/Red-LED- ... 3368ee9a72

Re: Нужна схема термометра +250С* - +300С*

Добавлено: Чт июл 13, 2017 15:47:18
-=Vovka=-
[uquote="alien_2005",url="/forum/viewtopic.php?p=3144348#p3144348"]или не потянут они температуру плавления припоя с погрешностью +-1C*???[/uquote]
Легко! Китаец заявил точность измерения 0,1С!!! :))) :))) :)))