Страница 1 из 2
Фазовое управление оптроном
Добавлено: Пн авг 07, 2017 23:15:53
dima1967
Здравствуйте всем.
Ищу схему или идею как плавно фазово управлять открытием оптрона от положительного сигнала постоянного напряжение от 1 до 5 вольт. В идеале при сигнале в 5 вольт оптрон должен открываться сразу после перехода через ноль на весь полупериод, то есть 100%, а при плавном снижении уровня сигнала с 5 вольт до 1 вольта, оптрон должен плавно увеличивать угол "зажигания" (открываться) от 0 до 180 град и соответственно при 1 вольте оптрон должен быть закрыт. Я описал идеальную нужную мне модель, но естественно на практике идеала не будет, но надеюсь получить результат максимально близкий к этому.
Приветствуются любые идеи, может на базе компаратора или еще как???
Спасибо.
Re: Фазовое управление оптроном
Добавлено: Вт авг 08, 2017 02:52:49
kaetzchen
чоппер или линейный оптрон
Re: Фазовое управление оптроном
Добавлено: Вт авг 08, 2017 05:18:34
Crazy cat
Без ноль-детектора схема не определит в какой момент включаться. Так что простого решения не будет.
Re: Фазовое управление оптроном
Добавлено: Вт авг 08, 2017 06:21:05
mickbell
[uquote="dima1967",url="/forum/viewtopic.php?p=3158116#p3158116"]Ищу схему или идею как плавно фазово управлять открытием оптрона от положительного сигнала постоянного напряжение от 1 до 5 вольт. В идеале при сигнале в 5 вольт оптрон должен открываться сразу после перехода через ноль на весь полупериод, то есть 100%, а при плавном снижении уровня сигнала с 5 вольт до 1 вольта, оптрон должен плавно увеличивать угол "зажигания" (открываться) от 0 до 180 град и соответственно при 1 вольте оптрон должен быть закрыт.[/uquote]Предлагаю погуглить "СИФУ". Не затем, чтобы найти решение, а для повышения технического кругозора. Потом можно будет поговорить.
Re: Фазовое управление оптроном
Добавлено: Вт авг 08, 2017 22:27:58
IRMADE
[uquote="dima1967",url="/forum/viewtopic.php?p=3158116#p3158116"]Ищу схему...[/uquote]
Не ищите чудес в законах радиотехники. ИК-излучатель и ФД имеют квадратичную хар-ку. Придётся попотеть.
Re: Фазовое управление оптроном
Добавлено: Ср авг 09, 2017 12:10:09
Igor3
dima1967 писал(а):Приветствуются любые идеи, может на базе компаратора или еще как???
По моему, с появлением pic-ов все начинали делать диммер на тиристоре - там, кажется, в аппноутах даже схема есть, а уж задействовать аналоговый вход — «как два пальца об асфальт» (с) ( правда непонятно зачем — есть более удобные интерфейсы управления, чем 0-5в

.
Re: Теория и практика применения таймера 555
Добавлено: Ср авг 09, 2017 13:05:11
dima1967
Здравствуйте всем.
У меня есть вопрос по таймеру NE555.
Мне нужно фазово управлять симистором через оптронную развязку. Управляющий сигнал постоянного напряжения от +5 вольт до 1 вольта. При 5 вольтах должно быть 100% мощности на симисторе (весь полупериод работает), а при снижении сигнала до 1 вольта мощность на симисторе должна пропорционально снижаться до 0% (полностью усеченная синусоида полупериода).
Есть ли схема такой "состыковки" управляющего сигнала с оптроном для фазового управления симистором на NE555 ??
Спасибо.
Сюда перенес.
aen
Re: Теория и практика применения таймера 555
Добавлено: Ср авг 09, 2017 14:12:41
Плюсик
[uquote="dima1967",url="/forum/viewtopic.php?p=3158923#p3158923"]плавно фазово управлять открытием оптрона от положительного сигнала постоянного напряжение от 1 до 5 вольт[/uquote]Для начала напишите, что у Вас за оптрон.
Возьмите РЕЗИСТОРНЫЙ оптрон и управляйте.
https://www.google.ru/search?hl=ru&sour ... 9oyEtPXU9k
Re: Фазовое управление оптроном
Добавлено: Ср авг 09, 2017 16:07:00
dima1967
Да я бы с удовольствием....что нам стоит дом построить??? Да вот беда, симистор не "хочет" управляться от линейного сигнала даже через резисторный оптрон, ему импульсы с задержкой по фазе подавай, если хочешь регулироваться

Капризные они....переменку им для фазового регулирования подавай....
Re: Фазовое управление оптроном
Добавлено: Ср авг 09, 2017 17:36:08
mickbell
Поскольку разговор так и не состоялся, да и про СИФУ, как я понял, вы не читали, придётся рассказывать.
1. Прежде всего нужно сгенерировать пилообразный сигнал, синхронизированный с питающей сетью.
2. Потом синхронизированную пилу надо подать на компаратор, на второй вход которого подаётся входной сигнал.
3. Выход компаратора через формирователь импульса (если нужен) подать на УЭ тиристора.
Теперь о реализации.
Генератор пилы проще всего сделать из транзисторного (PNP) генератора тока, заряжающего конденсатор, а для синхронизации с сетью этот конденсатор разряжать ключом (NPN-транзистор) от компаратора, который вырабатывает управлении при околонулевом значении синусоиды напряжения. Остальное, надеюсь, понятно. Добавлю лишь, что аналоговый сигнал управления придётся перевернуть операционником. Итого: лва компаратора, один опер. Можно опера использовать как компараторы, особенно что-то вроде 358.
Re: Фазовое управление оптроном
Добавлено: Ср авг 09, 2017 17:55:57
musor
зачем такой изврат в совке для всего этого 3в1 придумали кт 117! лучше толко модули управления тягой электровозоа
Добавлено after 3 minutes 47 seconds:
ПС для Танкистов это транзистор такой однопереходной деталка с 3 ножками
Добавлено after 1 minute 28 seconds:
ППС ДЛЯ ТЕХ КТО СЛЕС С БРОНЕПОЕЗДА 5 МИНУТ ВЗАД ДОБЫВАЕТСЯ ИЗ 2(3)усцт мп-1 И мп-3-3
Re: Фазовое управление оптроном
Добавлено: Ср авг 09, 2017 17:56:13
mickbell
И где он, однопереходный, сейчас есть?
А где сейчас найти X-УСЦТ? Где та помойка, я спрашиваю???
Re: Фазовое управление оптроном
Добавлено: Ср авг 09, 2017 17:56:56
Igor3
Иногда проще на простеньком мп сделать — чтоб переделывать под новые хотелки проще было

.
Вот -
http://www.datelec.fr/secteur/Lamp%20di ... 40171A.pdf
«Дальше — сама!»(с)

. (в смысле прикручивания преобразователя 0-5в.. pic c набортным adc не забудь.)
Re: Фазовое управление оптроном
Добавлено: Ср авг 09, 2017 17:57:55
mickbell
Вот это правильно. Если сама идея применить МК не отталкивает.
Re: Фазовое управление оптроном
Добавлено: Ср авг 09, 2017 18:00:12
korob
Тогда уж 1182ПМ1 с транзисторным оптроном в управлении.

Re: Фазовое управление оптроном
Добавлено: Ср авг 09, 2017 19:29:22
Плюсик
[uquote="dima1967",url="/forum/viewtopic.php?p=3159046#p3159046"]вот беда, симистор не "хочет" управляться от линейного сигнала даже через
резисторный оптрон, ему импульсы с задержкой по фазе подавай[/uquote]
Берете схему практически любого регулятора мощности на тиристоре.
Вот первый попавшийся в гугле.
http://sesaga.ru/regulyator-moshhnosti- ... lnika.html
http://sesaga.ru/wp-content/uploads/2012/11/shema.gif
И вместо
R2 ставите «
резисторный оптрон»
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3159148#p3159148"]И где он, однопереходный, сейчас есть?[/uquote]Вот на схеме, что я выше выложил на транзисторах VT1 и VT2 как раз и сделан аналог однопереходного транзистора.

Re: Фазовое управление оптроном
Добавлено: Ср авг 09, 2017 19:39:52
musor
ну да типа того тока он сливае реалному кт117 во всем а главное по количетву деталек... блин генеалне тунелников и 1переходников придумали тока ижибити
Re: Фазовое управление оптроном
Добавлено: Чт авг 10, 2017 07:20:29
Crazy cat
Здесь есть схема
Эквивалент однопереходного транзистора. Я на таких эквивалентах еще до перестройки терморегуляторы для инкубаторов делал. только базу нижнего транзистора на эмиттер резистором подвязывал для стабильности.
Re: Фазовое управление оптроном
Добавлено: Чт авг 10, 2017 08:22:22
musor
да схема известна применялас в димерах тех лет....но всеже кт117 лучше!
Re: Фазовое управление оптроном
Добавлено: Чт авг 10, 2017 08:55:42
mickbell
Вопрос остался неотвеченным: где находится та помойка, на которой всегда можно взять модули от старых совковых ящиков с КТ117 на борту?