Форум РадиоКот

Доброго времени суток!Вот возникла проблема переноса прошивки с атмеги 128 в 16,прошивка написана в АВР студио(трехфазное напряжение 400гц на три фазы),вот не знаю как это можна осуществить.Вобще задача заключалась в формировании трехфазного напряжения (синусоиды), на 3 фазы (сдвиг на 120градусов) на 400гц.Может у кого есть готовый вариант.Поделюсь своим вариантом))Спасибо!

thinktvice писал(а):задача заключалась в формировании трехфазного напряжения (синусоиды), на 3 фазы (сдвиг на 120градусов)

Посмотрите пример на AVR генерация ШИМ для 3-х фазной синусоиды с подмесом 3-й гармоники как основа для 3-х фазного частотного привода - инвертора с плавным изменением частоты и амплитуды.

http://kazus.ru/forum/topic_10496-50.html

Используется как раз 3 ШИМ - столько же в ATmega16

А комплементарные сигналы ШИМ формируются инверторами 74hc14 - т.е. паузы должны быть в силовом драйвере.

в IR2130 паузы 2.5 мкС - рекомендую не делать меньше.

ikarab писал(а): Посмотрите пример на AVR генерация ШИМ для 3-х фазной синусоиды с подмесом 3-й гармоники как основа для 3-х фазного частотного привода...

Неудачный пример. Метод формирования оставляет желать лучшего. Это ж надо додуматься НЕ использовать в меге48 инверсные выходы ШИМ, а рассчитывать на внешние инверторы (и dead time соответственно). Частота регулируется ч/з одно место - регистры OCRi будут обновляться когда попало (одна надежда на двойную буферизацию). Насколько я понял, амплитуда увеличивается в момент времени не привязанный к концу периода (что не дает скомпенсировать результирующее поле за период).. Таблица синуса - под natural PWM вместо space vector PWM, соответственно нужна более сложная силовая часть или двухполярное питание моста...
Пожалел чуток памяти на таблицу и получил длинющщий и долгий обработчик прерывания. Логика путанная... Исходник ужасно отформатированный... В общем, порадовал 123-йавр...

Хм,в сравнении с моим вариантом,приведеный пример-сказка)))А во по поводу инверторов не понял?да и зачем 3тья гармоника?Чессно говоря мутно ....могу выложить свою версию,но на даный момент то что в примере-как для меня наиболее приемлемо(только вот надо разобраться где 400 гц выставить.)

thinktvice писал(а):Хм,в сравнении с моим вариантом,приведеный пример-сказка)))

Хм, я бы сказал - страшная сказка...

thinktvice писал(а):да и зачем 3тья гармоника?Чессно говоря мутно...

ИМХО (только имхо ), автор наслушался разговоров про тормозящее воздействие третьей гармоники на двигатель, затем увидел апноут AVR447, в котором графики синуса имеют характерный спад в вершинах и решил, что это и есть борьба с пресловутой третьей гармоникой. На самом деле это чистая синусоида (без гармоник), разделенная специальным образом и в определенных пределах, чтобы получить трехфазный синусоидальный ШИМ между соответствующими фазами (т.е. линейное напряжение - равно разности фазных, а не между лапами и землей, как "там"..) - так называемая пространственно-векторная ШИМ (space vector pwm). Вместо этого получилось нечто непонятное... Мой вам совет - делайте сразу хорошо, иначе получите что-то весьма далекое от синуса, предварительно спалив полведра полевиков, потому что лениво было сделать инверсный выход с dead time - ом...

Проблема в том что я сам не знаю как надо "хорошо"....сейчас есть как минимум 2 варианта...может кто-то повторял или делал разработку схемы?поставить 3 инвертора не проблема,но.....в выходных каскадах хотел использовать мощные УНЧ,с двуполярным питанием.покритикуйте)))

Не надо там унч . Определитесь окончательно с силой (схема, комплектующие). Если опыта в этом мало - совет, воспользуйтесь такими модулями: IRAMX... IRAMY, если по мощности подойдут. Деньги, думаю, только сэкономите...

thinktvice писал(а): да и зачем 3тья гармоника ?

ИМХО авр 123 абсолютно прав.

Добавление 3-й гармоники позволяет развивать тот же момент при более низком напряжении питания инвертора либо при томже напряжении повысить мощность мотора до 15 %.

В примере добавлено 1/4 от первой гармоники чтобы лучше было видно в симуляции, а в реале надо поменьше - 1/6 - для этого надо пересчитать таблицу для синуса.

Создание деттаймов надо всегда делать в самом силовом блоке, уже после изолирующего барьера и в силовом же блоке должны быть аппаратные защиты встроены.

ikarab писал(а): ИМХО авр 123 абсолютно прав.
Добавление 3-й гармоники...

А теперь небольшой фокус . Включить трехфазную нагрузку вы сможете только между фазами, не соединяя нейтраль с землей (иначе не получите смены полярности) - это, думаю понятно. Соответственно ШИМ нужно смотреть тоже между выводами (а не выводом и землей, как изначально на схеме). Интересует прежде всего, форма тока. Теперь проведем небольшой эксперимент. Изменим схему как на рис. (индуктивность нужна для интегрирования тока). И посмотрим напряжение на резисторе (его форма совпадет с формой тока в этой цепи - такой же ток будет и в фазе двигателя) - благо протеус это позволяет... И где вы там видите 3-ю гармонику? Похоже и правда, автор перепутал третью гармонику с пространственным ШИМ-ом в апноуте и "нечаянно" получил последний . Еще объяснения есть, куда делась "гармоника"?

ikarab писал(а): Создание деттаймов надо всегда делать в самом силовом блоке, уже после изолирующего барьера и в силовом же блоке должны быть аппаратные защиты встроены.

Это кому-нибудь другому расскажите, где dead time должен быть. Силовой блок вообще не обязан его иметь, а вот блок управления - обязательно. Разбаловался IR-ками народ... Формируй мол задней левой ногой, драйвер стерпеть обязан... Ну-ну...

Goodefine писал(а): Еще объяснения есть, куда делась "гармоника"?

Отфильтровалась ОЧЕВИДНО в 3 раза лучше чем первая в ФНЧ образованым резисторами и индуктивностью.

Возможно уменьшение индуктивности позволит вам вновь видеть 3-ю гармонику.

Goodefine писал(а): Это кому-нибудь другому расскажите ...

Я так и сделал - ведь на родиокоте несколько тысяч пользователей - я им и рассказал как правильно делать.

Goodefine писал(а): порадовал 123-йавр...

Это его конек ! Радовать людей.

ikarab писал(а): Отфильтровалась ОЧЕВИДНО в 3 раза лучше чем первая в ФНЧ образованым резисторами и индуктивностью.

Куда она отфильтровалась? Фильтр того же порядка. Просто в первом случае была огибающая фазного напряжения (которая особого интереса не представляет), а во втором - огибающая фазного тока (которая и несет нужную информацию)

ikarab писал(а): Возможно уменьшение индуктивности позволит вам вновь видеть 3-ю гармонику.

Попробуйте. Получите тоже самое. Только размазанное поболе... Как можно увидеть то, чего там нет?

ikarab писал(а): Я так и сделал - ведь на родиокоте несколько тысяч пользователей - я им и рассказал как правильно делать.

Ага, как правильно НЕ использовать камень, заточенный под многоканальный ШИМ в электроприводе..

ikarab писал(а): Это его конек ! Радовать людей.

Спам-фильтр форума до того радуется, что его ник написать нельзя...
P.S. А вы, случайно, не он ли сам - 123-й авр?

Goodefine Эти модули неподходят для моих целей,хотя решение великолепно,у меня задача получить на выходе 36 вольт 400Гц 3фазы,входное напряжение любое.Изначально я видел схему так-контроллер-фильтра-вых каскад ,двуполярное напряжение не проблема.Но судя с вышепрочитаного...я немножко в задумии.....

Что значит "входное напряжение любое"? Нулевое входное в это требование тоже входит...
36В получить на выходе ШИМованием не проблема. Если хотите от аккума питать, в любом случае повышающий инвертор делать...
Чем именно не подходят?

Нет,не от аккумулятора,от сети 220 вольт 50Гц, в даташите конкретно не указано что IRAM может работать от 36 вольт,или я немного недопонимаю...

А зачем ей работать от 36В? ШИМованием делается 36В от тех же выпрямленных 220В (310В постоянки) без особых проблем - как же по вашему соотношение V/f = const выполняется?... Именно изменением коэффициента заполнения. Т.е. синусоидальное заполнение домножается еще на амплитудный коэффициент...

Хм...возможно,а напряжение насыщения?просто я не очень силен в програмировании.Для меня проще взять более простое исполнение-атмегу48 +драйвер,до сих непойму зачем ставить инвертор....

О каком инверторе вы говорите? Какое напряжение насыщения? Термин "насыщение" применяется по отношению к индукции. А индукцию создают ампер-витки. Поскольку, по первому закону коммутации, ток в индуктивности (обмотки двигателя) не может возрасти скачком, то выбросов тока не будет, а значит и насыщения - получиться красивая синусоида... Форма напряжения, вообще говоря, интересует очень мало, ибо главная субстанция в приводе это ток... Возьмите силовой модуль (тот же IRAM, например), к нему сделайте управление (mega48, а еще лучше attiny861), сделайте выпрямитель ~220В->=310В - вот и все заботы, по большому счету... Напряжение в 36В (а вернее, номинальный ток, соответствующий 36В питания) получите путем домножения синусоидального заполнения ШИМа из таблицы на понижающий коэффициент...

Понял,спасибо !вот нашел пример схемы http://www.kosmodrom.com.ua/data/iram.php Но вот с прошивкой проблемы..я изначально писал на 128 атмеге.