Страница 1 из 1

Ветро генератор без лопастей и прочей механики

Добавлено: Вт сен 05, 2017 11:13:35
dinets
Надыбал в интернете две фирмы которые занимаются разработкой Электро ветро генератора, на принципе переноса заряда с помощью капель воды

https://www.google.com/search?q=ewicon& ... =firefox-b
https://www.google.com/search?q=accio+e ... =firefox-b

также нарыл патент

http://www.freepatentsonline.com/9038920.pdf

ну и естественно узнал о существовании капельницы Кельвина

Патент очень важен для понимания, там больше инфы.
Как я себе понял они заряжают два электрода разными зарядами, один из них с резервуаром (или эжектором, или пульверизатором) вода заряжается и "ощетинивается" тянется к противоположному электроду. Но ветром мы здуваем её в месте с зарядом на заземлённую решётку (или в океан как в accio). Тем самым (как я понял не ругайтесь сильно) смещаем наш потенциал относительно земли, мы можем включать полезную нагрузку между землёй и "влажным электродом".

в описаниях Accio я видел напряжения в 200 000 Вольт, но погуглив я нашёл уйму способов как можно запитаться даже от таких напряжений (электростатитики). Электростатический мотор, генератор у которого первичка последовательно включена с разрядником, может чтото аля умножителя в обратную сторону или вилки Авраменко. Не вижу проблемы.

Вопрос кошачьему сообществу на сколько это круто в плане КПД?
Повторимость в домашних условиях?
можно ли использовать горячую воду-пар?
на сколько велика разность потенциалов нужна для старта (понятно что с учётом физических размеров но всёже интересно для размеров алюминиевой кастрюльки и её крышки)?

Re: Ветро генератор без лопастей и прочей механики

Добавлено: Вт сен 05, 2017 11:23:46
Maykill
http://www.popadancev.net/kelvin_water_dropper/
http://www.nanonewsnet.ru/news/2013/kap ... yurizovano
эта идея уже обсуждалась по ссылкам выше
имхо- гладить котов эффективнее

Re: Ветро генератор без лопастей и прочей механики

Добавлено: Вт сен 05, 2017 11:27:41
musor
теория не боле -типа хотели писками померится и обнаружили что...
помните обыт на физике 6 класа -кусук шерсти и ибанит....
или ращеска и волосы... испортить современый процик или комп статикой хватит не более...

Re: Ветро генератор без лопастей и прочей механики

Добавлено: Вт сен 05, 2017 11:32:00
mickbell
В принципе получить высокие напряжения переносом частиц возможно. Мало того, я это регулярно делаю, просеивая муку икейским ситом с лопастями в хлебопечку - даже и там получается до десятка киловольт, судя по длине искры между ситом и формой для хлеба. КПД, конечно, околонулевой. Электростатические двигатели тоже существуют, но их тяговые характеристики, насколько я знаю, совсем никудышные. Так что если собираетесь разжиться источником бесплатной электроэнергии, то лучше будет солнечная батарея или ветрогенератор, а если просто надо высокое напряжение - тут много всякого, от генератора Ван-Де-Граафа до генератора Маркса, в зависимости от хотелок. Если нужна зрелищность, можно собрать трансформатор Теслы. Только каким боком тут вилка Авраменко?

Re: Ветро генератор без лопастей и прочей механики

Добавлено: Вт сен 05, 2017 14:01:58
dinets
mickbell писал(а):Только каким боком тут вилка Авраменко?
аля делитель напряжения, для понижения.... На сколько я понимаю эту вилу придумали для простой "врезки" в высоковольтные линии. Хотя могу ошибаться

меня искры не интересуют, мне интересно посмотреть на такую штуку в действии....

Меня беспокоит ещё один вопрос, подключение конденсатора к капельнице , или к ветро генератору (в интернете не видел капельницы с конденсатором). Как я понимаю нам не обязательно нужен конденсатор на 10КВ, можно попробовать любую керамику вольт на 400В, исходя из правил коммутации вольтаж на конденсаторе скачком не меняется, и его зарядка может затянуться на очень долгое время. Есть опасения что саморазряд будет больше..... или для капельницы нужна начальная разница потенциалов, и эта разница может сильно сглажена включением конденсатора (хотя в таком случае конденсатор можно включить последовательно с разрядником, дуга как мне кажется оставит некоторую разницу потенциалов после разряда )

ДаДа риски заряженного конденсатора на 400 Вольт я понимаю, жахнет больно.....

Re: Ветро генератор без лопастей и прочей механики

Добавлено: Вт сен 05, 2017 14:29:06
mickbell
Ну зарядится когда-то конденсатор; саморазряд, скорее всего, этому не помешает. А дальше-то что? Просто интерес?

Re: Ветро генератор без лопастей и прочей механики

Добавлено: Вт сен 05, 2017 14:32:53
musor
далще взрыв и пробой

Re: Ветро генератор без лопастей и прочей механики

Добавлено: Вт сен 05, 2017 14:34:32
mickbell
При тех-то дохлых мощностях? Скорее всего, напряжение просто перестанет расти, упрётся в увеличившуюся утечку.

Re: Ветро генератор без лопастей и прочей механики

Добавлено: Вт сен 05, 2017 14:54:02
dinets
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3176693#p3176693"]А дальше-то что? Просто интерес?[/uquote]

или так (трансформатор)
https://www.youtube.com/watch?v=TiI9C0M ... jreload=10

или так (батарея кондёров)
https://www.youtube.com/watch?v=k06S-01HBqQ

ну или так если всё будет грустно и печально.... (ВВ двигатели)
https://www.youtube.com/watch?v=aQh-Y0PEzaE
https://www.youtube.com/watch?v=atczycfdSrs
https://www.youtube.com/watch?v=k95BFrhr4G8

Re: Ветро генератор без лопастей и прочей механики

Добавлено: Вт сен 05, 2017 16:37:05
mickbell
[uquote="dinets",url="/forum/viewtopic.php?p=3176706#p3176706"][uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3176693#p3176693"]А дальше-то что? Просто интерес?[/uquote]
или так (трансформатор)
https://www.youtube.com/watch?v=TiI9C0M ... jreload=10[/uquote]20 нФ, 15 кВ, Максимально запасаемая энергия - 4.5 Дж. Чтобы работало так, как на видео, конденсатор надо постоянно подпитывать. Что и сделано. (В описании видео прямо сказано, откуда взято высокое напряжение.)
[uquote="dinets",url="/forum/viewtopic.php?p=3176706#p3176706"]или так (батарея кондёров)
https://www.youtube.com/watch?v=k06S-01HBqQ[/uquote]Это не "кондёры", это понижающие, по всей видимости, автотрансформаторы. Непонятно, какой мощности. Голое напряжение без подгрузки ничего не говорит.
[uquote="dinets",url="/forum/viewtopic.php?p=3176706#p3176706"]ну или так если всё будет грустно и печально.... (ВВ двигатели)
https://www.youtube.com/watch?v=aQh-Y0PEzaE[/uquote]Крутится - крутит сам себя. Попробуйте взять с него момент... не потянет. Почему? Да потому что взаимодействие магнитного поля гораздо сильнее, чем статического, при разумных величинах токов и напряжений.
[uquote="dinets",url="/forum/viewtopic.php?p=3176706#p3176706"]https://www.youtube.com/watch?v=atczycfdSrs[/uquote]Этот даже стронуться сам не смог.
[uquote="dinets",url="/forum/viewtopic.php?p=3176706#p3176706"]https://www.youtube.com/watch?v=k95BFrhr4G8[/uquote]Конструкция поинтереснее... но в какую сторону он закрутится при следующем включении? В какую придётся, как в микроволновке привод поддона? Что он даёт 2 ватта, по-моему, чистое враньё. Но пробуйте, если интересно. Только помните: практической пользы тут около нуля.

Re: Ветро генератор без лопастей и прочей механики

Добавлено: Ср сен 06, 2017 09:07:48
dinets
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3176752#p3176752"]практической пользы тут около нуля.[/uquote]

ну то ясное дело. С капельницей то само собой.....
А вот с ветро генератора кто знает, если его вентилятором хорошо задуть, на ютубе видео не видел....
Вот отсутствие кустарного видео, с подобными ветро установками собранными на коленках, меня и пугает, толи всем пофиг толи оно совсем не фурычит

Re: Ветро генератор без лопастей и прочей механики

Добавлено: Ср сен 06, 2017 10:22:51
Ю_Т
Попадалось мне видео о самодельном ветрогенераторе. Я серьёзно не интересовался, посмотрел больше для общего так сказать развития. Из объяснений автора я вынес, что лучше всё же "Солнечные батареи". Нужно учитывать (рсчитывать) скорость, плотность, направление ветра, рельеф на пути ветра к генератору, всё это сильно влияет на фактическую выходную мощность. Плюс генератор которому так или иначе требуется обслуживание, сами к нему будите подниматься на высоту или спускать. В итоге куча переменных которые при малейшем изменении сильно влияют на КПД, хлопотное обслуживание.
Так же видел самодельный ветрогенератор "форточный", для зарядки всяких потаскунчиков, имхо для удовлетворения амбиций юного радиотехника годная установка.

Re: Ветро генератор без лопастей и прочей механики

Добавлено: Ср сен 06, 2017 10:55:07
Maykill
насчёт форточного....это-же всё время спать с открытой форточкой спать...впрочем, когда больше не с кем ;-)
у меня в квартирной вентиляции в ванной стоит советский вентилятор от старой эвм
Так он в любую погоду крутится сам по себе - без питания
А в ветреную погоду аж завывает от натуги
Вот куда ветрогенератор ставить!

Re: Ветро генератор без лопастей и прочей механики

Добавлено: Ср сен 06, 2017 12:11:38
Ю_Т
В той конструкции что я видел, подобных вентиляторов было штук 5-6 и как я понял моторчики были заменены (форточка нетипичная- вертикальная, по высоте всего окна, шириной под 120 вентилятор емнип), от одного очень долго заряжаться будет. А с какой форточкой спать это дело личное))