Страница 1 из 1
Защита коротышом, подбор ключа
Добавлено: Пт сен 15, 2017 07:22:32
Cahes
Предполагаю, в лаболаторном блоке питания, закорачивать питание при превышении заданных значений тока и напряжения, быстро разряжая все ёмкости и всё такое. Раньше встречал подобное с использованием тиристора, но он сравнительно медленный для схем с частотами в десятки килогерц. Разряжать прийдётся (в худшем случае) конденсаторы питания ёмкостью (расчётной) тысяча микрофарад на напряжение пятьдесят вольт, либо сто микрофарад на напряжение триста вольт. Вопрос - какой прибор лучше для этого использовать?
Как развитие - возможно включение двух приборов в схеме двухполярного источника питания +150 и -150 вольт, и при проблемах на одном канале нужно отключать оба.
Re: Защита коротышом, подбор ключа
Добавлено: Пт сен 15, 2017 07:31:06
Enman
ЛБП предполагает изменяемое выходное напряжение, порогом защиты кто управлять будет в
соответствии с установленным выходом ?
===
А умные делают вторую параллельную цепь регулировки по первичке через второй оптрон, который
включается маломощным защитным тиристором от выходного напряжения.
===
Моё сообщение не отвечает на поставленный вопрос "чем делать короткое замыкание?"....))))))
Re: Защита коротышом, подбор ключа
Добавлено: Пт сен 15, 2017 09:37:39
Cahes
[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3183446#p3183446"]порогом защиты кто управлять будет в соответствии с установленным выходом ?[/uquote]
Об этом я не думал, но это не вопрос. В первую очередь буду управлять по превышению тока на токовом резисторе.
[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3183446#p3183446"]вторую параллельную цепь регулировки по первичке через второй оптрон, который включается маломощным защитным тиристором от выходного напряжения.[/uquote]
И тормоза ещё больше... Тут стремлюсь обезопасить транзисторы ведомого БП от вылета по току, на предмет, например, вошедшего в насыщение трансформатора. То есть защита должна сработать раньше - чем подъём фронта колебания частотой до ста килогерц.
И почему маломощный тиристор? У него что - быстродействие больше?
Re: Защита коротышом, подбор ключа
Добавлено: Пт сен 15, 2017 10:25:36
vlasovzloy
Дался вам тиристор. На полевике и делайте. Можно несколько в параллель и низкоомный резистор
Добавлено after 1 minute 52 seconds:
Триггерная защита сработала и ключ закоротился. Имхо во многих блоках такое сделано
Re: Защита коротышом, подбор ключа
Добавлено: Пт сен 15, 2017 11:06:51
Cahes
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=3183538#p3183538"]Триггерная защита сработала и ключ закоротился. Имхо во многих блоках такое сделано[/uquote]
Мне кажется - опять о разных вещах говорим, - я ни разу не встречал в блоках питания мосфет закорачивающий нагрузку.
Тригерная система такая?:
Собственно топик вопрос больше заключается в том - каких параметров нужно выбрать мосфет? Конденсатор в тысячу микрофарад при пятидесяти вольтах или в сто микрофарад при трёхстах вольтах даёт хороший разряд, и продолжительность его должна быть соизмерима с долей одного колебания частоты в десятки килогерц. Это реализуемо?
Re: Защита коротышом, подбор ключа
Добавлено: Пт сен 15, 2017 11:14:02
musor
не будет мосфет там жить
там ставят спец тринисторы импулсные с огромным ударным током в несколко тыщ ампер но и они вылетают часто после сработки смотрите схемотехнику БП 80х
сейчас трансил для этого применяют он пробивается накопротко...
Re: Защита коротышом, подбор ключа
Добавлено: Пт сен 15, 2017 13:46:01
vlasovzloy
Да не нужно же там прям коротыш делать. 5-10 ом резистор пусть на себя импульс забирает, и мосфет будет нормально там жить
Re: Защита коротышом, подбор ключа
Добавлено: Пт сен 15, 2017 16:11:12
mickbell
[uquote="Cahes",url="/forum/viewtopic.php?p=3183561#p3183561"]Тригерная система такая?[/uquote]Добавлю: вероятно, мосфет откроется сам по себе. Схема не содержит отвода начального тока коллектора биполярного транзистора, стабилитрон в этом качестве вряд ли пригоден, так что затвор через какое-то время, вероятно, зарядится. Со всеми открывающими...
Re: Защита коротышом, подбор ключа
Добавлено: Пт сен 15, 2017 16:19:08
musor
тригер предполагает устойчивые состояния и мгновен переключение где в ваших схемах такое
тиристоры сами имет ВСТРОЕНЫЙ тригерныйэфект поэтому идеален для защиты OVP
Re: Защита коротышом, подбор ключа
Добавлено: Пт сен 15, 2017 20:42:58
Cahes
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3183779#p3183779"]тригер...мгновен переключение где в ваших схемах такое?[/uquote]
Мосфет добавляет тока база-эмиттерному переходу, что делает самоускорение и убыстрение открытия.
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3183779#p3183779"]тригер предполагает устойчивые состояния[/uquote]
...потом срабатывает ЗКЗ и блока питания отрубает генерацию. Во вторых (я понял - что для нормального открытия биполярнику необходим ток в коллекторе), но экспериментально я намеренно оставил мосфет без резистора, чтобы он "защёлкнулся" - это создаст аналог триггерного эффекта.
Хотя согласен - схема "далековата", и приведена для налаживания общего понимания с товарищем vlasovzloy, я когдато делал подобное.
Re: Защита коротышом, подбор ключа
Добавлено: Пт сен 15, 2017 21:24:00
Enman
Cahes писал(а):Мосфет добавляет тока база-эмиттерному переходу
Очередной бред....ты бы хоть на полярность включения своего NPN посмотрел...
Всё выходное 150 В через Б-К прямо и на затвор и на стабилитрон.....
Меньше бы генерировал мусорных тем, а больше бы изучал построения нужных тебе
схем, созданных другими...
Re: Защита коротышом, подбор ключа
Добавлено: Сб сен 16, 2017 02:32:49
vlasovzloy
Триггер делает доп схема блока а не транзистор. Отрубает выход и включает мосфет на закорачивание. Там как придумаешь, хоть 561 или 155 или тиристор
Re: Защита коротышом, подбор ключа
Добавлено: Сб сен 16, 2017 12:46:42
Cahes
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=3184142#p3184142"]Триггер делает доп схема[/uquote]
А..а.., - вы имеете в виду нечто типа контроллера синхронного импульсного стабилизатора... Ни разу не видел. Если б вы поделились примером - было бы хорошо.
Re: Защита коротышом, подбор ключа
Добавлено: Пн сен 18, 2017 23:50:00
vlasovzloy
Лабораторный блок регулирует ток напряжение, и вслучае превышения установленного тока срабатывает отключаемая триггерная защита, которая отключает выход и коротит его транзистором на разрядный резистор. Где то попадалась схема, не могу вспомнить. В общем смысл такой что было например 50 на выходе, а мы крутнули до 5 , а напряжение еле еле снижается медленно очень. А тут крутнули и сразу 5 на выходе не зависимо от емкости, хоть даже 10 000мкФ. Такое тебе нужно?
Re: Защита коротышом, подбор ключа
Добавлено: Вт сен 19, 2017 08:27:19
Cahes
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=3186384#p3186384"]Лабораторный блок...50В на выходе, а мы крутнули до 5В , а напряжение еле еле снижается медленно очень. А тут крутнули и сразу 5В на выходе не зависимо от емкости, хоть даже 10 000мкФ. Такое тебе нужно?[/uquote]
Да. Поправка в применении - если в нагрузке, в виде некоего устройства, увеличивается резко ток на ключе, ЛБП должен на это среагировать и не дать ключу сгореть, не дать току повыситься до пределов ключа. Например: настраиваем преобразователь на транзисторе MJE13003, у которого ток макс. 1.5А, но преобразователь, пусть - на 100Вт., то есть максимальный рабочий ток не превысит 100/300=~0,3А. Если ток превышается - нужно быстро среагировать, пока остаточный ток в нагрузке не спалил ключь. Разряжать при этом нужно как и выходной конденсатор ЛБП, так и входной конденсатор нагрузки (скорее всего - в параллеле).
Если используется преобратователь ЛБП для токового датчика, то между ним и нагрузкой стоит задержки на зарядах индуктивности трансформатора и кондёров. Даже если через оптрон передать сигнал на закорачивающий ключ в конечной цепи - всё равно будет задержка сигнала. То есть, я не представляю быстродействующую схему на одном контроллере с преобразователем ЛБП, не знаю - как вы это представляете, я вижу отдельный блок с собственным датчиком тока, стоящий после буферного выходного конденсатора. Кстати - этот-же резистор и можно использовать как "отводящий" для буферного конденсатора, поставив его между кондёром и коротышом.
Re: Защита коротышом, подбор ключа
Добавлено: Вт сен 19, 2017 08:47:52
musor

ПОЛДНЫЙ ДУРДОМ ОДНАКА.... БП С ОГРАНИЧЕНИЕМ ТОКА ИЛИ ТРИГЕРОМ ЭТО ШТАТНО КЛЮЧИ КЗ ставят для зашиты нагрузки от разноса БП(в сочетание с плавким) а не от роста тока это АЗ!
от огромной емкости на выходе он не спасет тока сгорит быстрее

Re: Защита коротышом, подбор ключа
Добавлено: Сб сен 30, 2017 00:41:40
Serj66610
Автор......используйте лампу накаливания....в холодном состоянии она имеет десятки ом,в горячем-не даст току превысить порог.....и настраивайте ваши БП сколь угодно.
вы не по тому пути идете....зачем разряжать емкость электролита? не проще-ли ограничить ток разряда через ключ этого самого транзистора?
даже если вы и найдете решение по разрядке входной емкости,напряжение сети(~220в)-кто отключит так-же быстро? или вам нужен "бабах" во входном предохранителе?