Форум РадиоКот

Здравствуйте!
Нарисовал повышающую схему для питания и зарядки мультиметра от Li-Ion аккумулятора. Схема содержит блок заряда на 4054 (работает нормально), супервизор напряжения MAX809 на 3.08в (работает), токовый сенсор на операционном усилителе ОРА244NA, который при потреблении выше 2-3ма открывает полевой транзистор Q1 и соединяет землю преобразователя LM27313 (U1 ножка 2) с общей землей, запуская таким образом U1 на повышение до 9В.
при протекании тока через нагрузку, Q1 открывается, соединяя ножку 2 (GND) с общей землей, НО, при напряжении питания в 4.16В, на выходе J2 появляется 3.98 вольт, вместо более высокого напряжения.
Микросхема U1 дико нагревается, но ничего не выдает. похоже, что нет генерации. выкручивание подстроечника в 100к тоже ничего не дает.
Может что-то не так в схеме или микросхема дефектная?
Часть схемы на преобразователе LM27313 была сгенерирована на сайте Texas Instruments
Подскажите пожалуйста что не так и в какую сторону смотреть для поиска ошибки
Спасибо огромное!

на первой ноге u1 есть что-то, похожее на импульсы?

[uquote="manowar",url="/forum/viewtopic.php?p=3260640#p3260640"]на первой ноге u1 есть что-то, похожее на импульсы?[/uquote]
Спасибо! Проверю и отпишусь...надеюсь мой USB осциллограф не подведет))

[uquote="manowar",url="/forum/viewtopic.php?p=3260640#p3260640"]на первой ноге u1 есть что-то, похожее на импульсы?[/uquote]

Нет импульсов. отпаяю все детали повышающего блока и заменю на новые.
Когда земля повышающего блока отрезана транзистором Q1 от общего "-" на ноге 2 (GND) U1 висит напряжение питания 4,16в, также как и на ноге 5 (Vin). Это не может сжечь микросхему?
Схема должна была выдавать 9в (регулируется R4) и максимум 50ма. Индуктивность NLCV32T-220K-EF, 22 мкГн, максимальный постоянный ток - 300мА.

[uquote="Теклинк",url="/forum/viewtopic.php?p=3260536#p3260536"]Нарисовал повышающую схему для питания и зарядки мультиметра от Li-Ion аккумулятора.[/uquote]
бож ты мой! а зачем столько наворотов?

можно обычный двухтактный "блокинг" на двух транзюках,двух диодах и одном трансформаторе....при выключении мультиметра-"блокинг" -"затыкается" и перестает потреблять ток от АКК(у меня так сделано в DT180....только 12в получается от одного 2/3 ААА 1,25в/270мА*ч)....нафига эти премудрости с токовым датчиком?.....переделка заключается просто в блочке(размером в 1,5см\3) между АКК и "клемником" под крону....ВСЁ!

литий можно и отдельно заряжать(либо через разъем закрывающийся изолирующей заглушкой)....там уже со схемами "баланса" можно мутить что угодно.....но нафига пихать все это в сам мультик?

думаете,мультиметру реально нужно стабильное напряжение в 9,000 вольт?
подумайте...крона-его обеспечивает? внутри АЦП мультика-уже встроен ИОН....зачем стабилизировать(такими усилиями) то,что и так будет стабилизировано самим устройством?




по поводу вашей схемы....а зачем вы "втулили" токовый датчик после преобразователя?...это раз
и второе....как думаете,сигнал какой амплитуды придет на операционник в момент отключения "закрытия полевика"--?.....а ему не поплохеет?
и еще...полевик у вас "криво включен"....он,конечно,открываться будет....но сами видите как....

по схема(кстати) у вас не соединен минус АКК и минус преобразователя....ааа,все...увидел....как-то через опу все включено

и это....300мА дросселя(8*10мм я так понимаю)-мало....особенно для режима прозвонки(должен быть пятикратный запас...как минимум...так-что на дросселе "жмотится не нужно"-вылезет боком)...будет перегруз и снижение КПД....лучше взять по-толще феррит...что-нить в размере SMD от современных комповых....там феррит по лучше и по обьему они не намного больше будут....естественно-с перемоткой...так как там по 1,5-2 микрогенри.

супервизор обеспечивает триггерный режим? керамику на 10 нан не желаете в обвязку ШИМ по разрешению работы повесить?
D1-той стороной включен?
боюсь что ШИМ ушла в мир иной...если греется и нет генерации.....попробуйте запустить ее отдельно от вашей схемы....на FB-есть "опорка"? печатка правильно разведена? этот вывод-"экранирован"?
керамика по входу и выходу-стоит? индуктивность(на данное напряжение)-выбрана верно?

[uquote="Serj66610",url="/forum/viewtopic.php?p=3261476#p3261476"][uquote="Теклинк",url="/forum/viewtopic.php?p=3260536#p3260536"]Нарисовал повышающую схему для питания и зарядки мультиметра от Li-Ion аккумулятора.[/uquote]
бож ты мой! а зачем столько наворотов?

можно обычный двухтактный "блокинг" на двух транзюках,двух диодах и одном трансформаторе....при выключении мультиметра-"блокинг" -"затыкается" и перестает потреблять ток от АКК(у меня так сделано в DT180....только 12в получается от одного 2/3 ААА 1,25в/270мА*ч)....нафига эти премудрости с токовым датчиком?.....переделка заключается просто в блочке(размером в 1,5см\3) между АКК и "клемником" под крону....ВСЁ!

литий можно и отдельно заряжать(либо через разъем закрывающийся изолирующей заглушкой)....там уже со схемами "баланса" можно мутить что угодно.....но нафига пихать все это в сам мультик?

думаете,мультиметру реально нужно стабильное напряжение в 9,000 вольт?
подумайте...крона-его обеспечивает? внутри АЦП мультика-уже встроен ИОН....зачем стабилизировать(такими усилиями) то,что и так будет стабилизировано самим устройством?




по поводу вашей схемы....а зачем вы "втулили" токовый датчик после преобразователя?...это раз
и второе....как думаете,сигнал какой амплитуды придет на операционник в момент отключения "закрытия полевика"--?.....а ему не поплохеет?
и еще...полевик у вас "криво включен"....он,конечно,открываться будет....но сами видите как....

по схема(кстати) у вас не соединен минус АКК и минус преобразователя....ааа,все...увидел....как-то через опу все включено

и это....300мА дросселя(8*10мм я так понимаю)-мало....особенно для режима прозвонки(должен быть пятикратный запас...как минимум...так-что на дросселе "жмотится не нужно"-вылезет боком)...будет перегруз и снижение КПД....лучше взять по-толще феррит...что-нить в размере SMD от современных комповых....там феррит по лучше и по обьему они не намного больше будут....естественно-с перемоткой...так как там по 1,5-2 микрогенри.

супервизор обеспечивает триггерный режим? керамику на 10 нан не желаете в обвязку ШИМ по разрешению работы повесить?
D1-той стороной включен?
боюсь что ШИМ ушла в мир иной...если греется и нет генерации.....попробуйте запустить ее отдельно от вашей схемы....на FB-есть "опорка"? печатка правильно разведена? этот вывод-"экранирован"?
керамика по входу и выходу-стоит? индуктивность(на данное напряжение)-выбрана верно?[/uquote]

Хотелось сделать все в одном.)) В симуляторе все нормально работало... ШИМка и обвес её от Texas Instruments. Там же выбор дросселя дан. Заряд на 4054 работает и довольно чётко. При отсутствии подключения АКК к минусу преобразователя при включении мультика протекает ток в 2.5ма через токовый резистор операционник выдает 2.5+в и открывает транзистор который соединяет минус батарее и мультика. задумывал это для того случае, чтобы при отключенном мультике ток потребления был нулевым. во время работы супервизор отклучал бы схему при достижении менее 3,08в., и зажигал бы красный светодиод для подзарядки от USB.

таким образом когда включается мультиметр от АКК протекает ток через токовый резистор и операционник включает "землю" преобразователя который должен был генерить 9в или около того...

Соберу платку для повышающего блока и посмотрю всё ли работает....
Я - начинающий радиолюбитель, не судите строго....
Спасибо за подсказку

[uquote="Теклинк",url="/forum/viewtopic.php?p=3261508#p3261508"]Я - начинающий радиолюбитель, не судите строго....[/uquote]
да я-ж не сужу...просто,реально есть решение проще....зачем усложнять себе жизнь?
вот....если что....преобразователь....прост как пять копеек....самая сложная деталь в нем-это намотка трансика....точнее даже не намотка...а фазировка обмоток.....хоть с виду он-и "ёжик" но такая схемотехника обеспечивает "нужную" работу и главное-отсутствие тока потребления при отключении нагрузки.
транзюки можно поменять на SS8550....даже...нужно
витки пересчитаете под нужное вам напряжение(если вдруг? )-там все-"линейно"...простая математика

а свое творчество(и энергию)-можно направить в более нужное русло в электронике(в то направление-какое вам больше всего нравится(например у меня-это импульсная техника)_).

Дорогие друзья! Решил больше не пытаться воплотить в жизнь повышающий на LM27313.

Проверял работоспособность схемы путем 100% повторения печатной платы в даташите, но к сожалению генерация так и не состоялась. Напряжение на выходе не поднималось выше 4,07в при питании от полностью заряженном Li-Ion аккумуляторе. Сначала я грешил в первоначальном варианте на тонкие проводники печатки при работе на 1,6Мгц, повторение печатки из даташита ничего не дало. Поднять напряжение не получилось

А не проще ли подключить два аккумулятора последовательно?

Теклинк писал(а):Напряжение на выходе не поднималось выше 4,07в при питании от полностью заряженном Li-Ion аккумуляторе.

Примерно столько выдаёт сам полностью заряженный аккумулятор. Значит, ваша схема не делает ничего.

...немешало бы убрать D1 и пробовать запустить LM-ку отдельно от всего, и вторую ножку(GND) не забудь до минуса подключить

[uquote="BF-2",url="/forum/viewtopic.php?p=3289225#p3289225"]...немешало бы убрать D1 и пробовать запустить LM-ку отдельно от всего, и вторую ножку(GND) не забудь до минуса подключить[/uquote]

Я пробовал собрать печатку отдельно от всего по схеме из даташита, вернее онлайн расчету на сайте производителя с использованием указанных компонентов. Катушка - один в один с предложенной моделью и индуктивностью. Диод и резисторы сомнений больших не вызывают.

Диод MBR0520T1 на 0,5А как и предложено расчётом

Конденсаторы - обычные SMD:

Кер.ЧИП конд. 2.2мкФ,X7R 50В, 10%, 1206, GRM31CR71H225KA88,
Кер.ЧИП конд. 270пФ NPO 50В, 5%, 0805
Кер.ЧИП конд. 10 мкФ X7R 10% 25В 1206, GRM31CR71E106KA12L

Все вроде соответствует, но вот не поднимает напряжение...у меня несколько этих LM27313 может попробовать новую микруху использовать?

Припаивал ее паяльной пастой и феном при температуре 300С. Может я ее перегрел и надо аккуратно паяльником быстро ножки прихватить?

а замкнуть 4 и 5 ножку? в даташите что то написано про это:

даташит писал(а):4 - SHDN - Вход управления выключением. Подключитесь к VIN, если эта функция не используется.

можно еще попробовать увеличить R1, хотя и 100кОм вполне должно хватать
а можеш просто напряжение на V_FB промерять, если оно ниже 1,2в., то ИМС "гаплык"

[uquote="BF-2",url="/forum/viewtopic.php?p=3289891#p3289891"]... а можеш просто напряжение на V_FB промерять, если оно ниже 1,2в., то ИМС "гаплык"[/uquote]

Сейчас вытравлю еще одну платку и попробую использовать новую ИМС. Отпишусь обязательно

На форуме TI нашёл посты от пользователей, которые описывают такую же ситуацию, как и у меня. В итоге после попыток запустить LM27313? человек приобрел LM2731X эта ИМС полностью совместима с LM27313 и все сразу заработало без "танцев с бубном". Специалист Texas ответил предполагая что ИМС LM27313 были дефектными и что он не знает, что могло быть причиной

В чип и дипе LM27313 стоит 40 руб против 98 руб за LM2731X!

Ура! Все заработало!

Использовал новую микросхему LM27313 как и планировалось. Остальные детали - старые, НО перед пайкой компонентов проверял мультиметром номиналы SMD компонентов и обнаружил что потенциометр на 100К имеет сопротивление в десятки мегаом Заменил подстроечник и всё заработало сразу же после сборки.

Выходное напряжение в 9,02 вольт держит ОЧЕНЬ стабильно даже после подключения нагрузки. Я доволен! Теперь буду собирать плату с использованием зарядки LI-Ion на 4054 + Формирователь импульса сброса на 3.08В + отключение микросхемы преобразователя при отключенном мультиметре.
Всем спасибо!

Подниму тему...
Есть некое пожарное устройство питанием +5 вольт . Поскольку этого напряжения мало для питания датчика дыма, применен преобразователь 5-в>11в на этой М/С (LM27313XMF/NOPB).
Датчик дыма, в дежурном режиме потребляем всего 2,5 мА, но при "срабатывании" увеличивает потребление до 23 мА.

Далее могут быть варианты:

1. При исправном устройстве: срабатывании, общий ток с 163 мА увеличивается до 225мА. Макросхема холодная, напряжение преобразования остается неизменным (+11вольт).

2. На неисправном устройстве: ток увеличивается до 580мА, напряжение на датчике падает до +8 вольт, а общее напряжения питание "падает" до +3 вольт, то есть получаем почти, что "коротыш" по питанию!!! Микросхема дико греется!!!

Было заменены: конденсаторы обвязки по входу и выходу, импульсный диод, приобретены в ЧИПиДИП микросхемы и выполнена замена! Результат НОЛЬ! Как "коротило", при срабатывании датчика, так и "коротит"...

Я честное слово в шоке..
Деталей в обвязке "кот наплакал", все заменено с "краю на край", а толку нет...
Есть мысли? Может микросхемы левые?

P.S. Пробежал осциллографом, форма сигнала, что "там", что "там", в любых режимах, одинакова и не меняется, никакой "паразитной автогенерации" нет..