Страница 1 из 3
Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.
Добавлено: Вт янв 16, 2018 01:37:15
ХренМоржовый
Вот схема:

R1 = 1 кОм / 470 Ом
R2 = 3,9 кОм
R3 = 10 кОм
Q1 = КТ315Д / КТ315В / C1815
D1 = КД522Б
ZD1 = TL431
Дроссель был взят похожим на сопротивление 7мм Х 3мм номиналом 100мкГн. В качестве коллекторной обмотки была обмотка самого дросселя, а базовая обмотка наматывалась проводом поверх дросселя. Экспериментировал и 10 и 15 и 50 витков базовой обмотки, результаты не сильно отличались друг от друга.
Неподписанный резистор на схеме и светодиод - это мне лень было там перерисовывать, не придирайтесь к этой части схемы.
Нагрузка - мультиметр. В зависимости от напряжения на батарейке (1,15В / 1,25В) под нагрузкой различное выходное напряжение (4,5...5,2 примерно) - это если замер выходного напряжения делать когда питаемый мультиметр в режиме измерения падения напряжения. Если питаемый мультиметр перевести в режим измерения коэффициента усиления транзистора, то выходное напряжение 8,5...10В. Еще странность в том, что если взять батарейку 1,5В, то на выходе преобразователя 0,65В.
Далее был снят самодельный дроссель (не помню кол-во витков и не знаю его индуктивность, делал пару лет назад) с другого преобразователя напряжения, но результат остался тот же: 4,5...5,2В. Тот преобразователь питал мультиметр и работал до разрядки батарейки до 1,15В примерно. Отличаются только схемой остановки генерации: там стабилитрон и транзистор.
Вопрос, понятное дело, такой: почему такая херня происходит с этой схемой?
Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.
Добавлено: Вт янв 16, 2018 02:27:54
Телекот
ХренМоржовый писал(а):Если питаемый мультиметр перевести в режим измерения коэффициента усиления транзистора, то выходное напряжение 8,5...10В.
А вы что измеряете ? Если вам надо измерить коэффициент зачем на мультиметр подавать напряжение? Если вы измеряете напряжение то зачем мультиметр переводить в режим измерения коэффициента? Надо уметь пользоваться прибором.
ХренМоржовый писал(а):Вопрос, понятное дело, такой: почему такая херня происходит с этой схемой?
Потому как схема не правильная ТЛка не будет работать при питании 1,5в.
Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.
Добавлено: Вт янв 16, 2018 04:33:23
ХренМоржовый
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3284291#p3284291"]А вы что измеряете ?[/uquote]одним мультиметром питающее напряжение второго мультиметра, на котором переключаю режимы измерения ничего не измеряя.
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3284291#p3284291"]Потому как схема не правильная ТЛка не будет работать при питании 1,5в.[/uquote]между анодом и катодом у тл431 какое минимальное рабочее напряжение?
Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.
Добавлено: Вт янв 16, 2018 06:53:32
Starichok51
2 Вольта.
Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.
Добавлено: Вт янв 16, 2018 08:34:38
musor
гдето таки зависит от экземпляра при напряжение на гати боле 2,5 может бытьи около 1в АК НО ЭТО НЕШТАТНЫЙ РОЕЖИМИ ЖДАТЬ ЧТОТО БЕСПОЛЕЗНО
BULT НАРОД ТАКИЕ ГАВНОСХЕМЫ НАХОДИТ
Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.
Добавлено: Вт янв 16, 2018 08:44:36
ХренМоржовый
Ну ладно, допустим не будет работать тл431 в этой схеме, убираем его и.... получаем ту же картину. В чем проблема?
Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.
Добавлено: Вт янв 16, 2018 09:08:44
_RUS73_
Собери нормальный преобразователь и не морочь себе и людям голову.
Для питающего напряжения 1,5в r2 нужно подобрать такого номинала, чтоб при 1в на выходе было минимальное напряжение питания мультиметра. R2 нужен в пределах 10-20к.
Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.
Добавлено: Вт янв 16, 2018 09:34:56
Телекот
musor писал(а):гдето таки зависит от экземпляра при напряжение на гати боле 2,5 может бытьи около 1в
Там между управляющим электродом и катодом находится переход транзистора, так что если будет разница в 1,5в ТЛка уже уйдёт в мир иной.

Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.
Добавлено: Вт янв 16, 2018 23:10:15
Serj66610
схема блокинга с управлением по базе-хреново "затыкается".....проверенно....для более-менее адекватного "запирания-ставьте К-Э оптопары и параллельно ей резистор на 100кОм....я понимаю,что оптопара будет "жрать" львиную долю энергии....но по-другому-никак.....оптопару(ее стабилизацию) не обязательно "прикручивать к выходным +9в....можно и к более низкому....
я не знаю с чем это связанно(скорее всего с выбросом ОЭДС в момент запирания ключа дросселя),но шунтирование даже обычным транзистором n-p-n очень плохо "затыкает блокинг"...а оптопара-это делает на ура....ищите....мот еще какие-то элементы "ключа" найдете.
и это....для увеличения КПД поставьте параллельно базовому резюку кондер....сопротивление-можно уменьшить....и впослед включить низкоомник....ом на 100.
Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.
Добавлено: Ср янв 17, 2018 06:53:18
Starichok51
я себе для мультиметра делал такую схему

Serj66610 писал(а):схема блокинга с управлением по базе-хреново "затыкается".....проверенно...
и у меня тоже проверено - прекрасно работает.
Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.
Добавлено: Ср янв 17, 2018 08:15:49
musor
оптопара там не нужна от слова СОВСЕМ ведь галваноразвязк нету и в помине(да и не нужна она там)
схема постом выще рабочая но увы неэкономна ток базы течет всегда и при выходном выше нормы гасится транзисирром упровления режим почти стартстопный
схемка с 3 транзюками лучше ПО КПД там ток инициации автогена базы ключика рулится в зависимости от выхода а усилитель ошибки работает как чистая чим
Добавлено after 4 minutes 35 seconds:
хотелось бы сразу сказать про гавносхемы типа этой
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=301587 где вместо трансформаторной ПОС введено внешне управлени чемьл наподоб ждужего мултика ключ там закрывается непонятно чем ибо обраткой на базе даже не пахнет
фактически закрываение идет очень медлено с динамическими потерями...да схема работает но с КПД чуть выше 56%
такой степ АП нам не нужен
кстати китайцы не дураки такое не делают...
собствено тут есть топик где это 100500раз обсосано зачем лить воду снова???
Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.
Добавлено: Ср янв 17, 2018 10:16:50
Starichok51
а я и не гнался за экономичностью - у меня на входе стоит выключатель.
и я не сказал сразу, у меня там стоит литиевый аккум - 18650. правда, в этом разговоре это не имеет значения...
Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.
Добавлено: Ср янв 17, 2018 11:53:41
ХренМоржовый
У меня после детских игрушек племянника остаются мешки полу-разряженных батареек АА и ААА, поэтому кпд 60 или 80% для меня не имеет особого значения. Хочется в преобразователе использовать как можно меньше деталей, собрать и забыть.
Поскольку стабилитронов на нужное напряжение проблематично найти, а ТЛ431 по несколько штук в любой плате стоит, думал ее приспособить, но оказывается не получится.
Видел схемы с автогенерацией, но у меня нет таких транзисторов с большим рабочим напряжением эмиттер-база. Хотелось совсем из говна собрать, типа кт315 и кд522. Да и аккумуляторы типа 18650 в мультиметры не влазят: была мысль, но что-топроизводители не подумали, что я могу захотеть поставить и не предусмотрели места.
Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.
Добавлено: Ср янв 17, 2018 12:23:41
Starichok51
напряжение эмиттер-база пусть тебя не волнует. эмиттерный переход при этом будет работать, как стабилитрон, а базовый резистор ограничит его ток. только будет расходоваться дополнительная энергия через этот "стабилитрон".
Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.
Добавлено: Ср янв 17, 2018 12:26:03
musor
лития всякого полно плоский рулит я беру тонкие банки от соток....
если нет сдабилитронов их можно купить или надергать с разбору
Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.
Добавлено: Ср янв 17, 2018 13:18:50
ХренМоржовый
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3285431#p3285431"]напряжение эмиттер-база пусть тебя не волнует.[/uquote]
Я имел ввиду вот такое:
И мысля в голову пришла: а если поставить после базы какой-нибудь шоттки, не станет уже пофиг на допустимое напряжение эмиттер-база у транзистора?
Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.
Добавлено: Ср янв 17, 2018 13:23:46
musor
зачем такая ущербная схема? хотя иногда и она работает но на кт 501 кт 209 кт208
Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.
Добавлено: Ср янв 17, 2018 14:32:02
Starichok51
ХренМоржовый писал(а):Я имел ввиду вот такое:
схема и в самом деле ущербная. не надо такое иметь в виду...
Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.
Добавлено: Ср янв 17, 2018 23:41:15
ХренМоржовый
А чем плохи подобные схемы с самовозбуждением? Вроде не плохо же, что мультиметр сам будет включаться когда касаешься щупами схемы и делаешь какое-то измерение и отключаться, когда щупы снимаешь со схемы. Очень экономично должно получиться даже с не очень высоким КПД, экономичнее чем любая другая схема, наверное.
Re: Преобразователь 1,5 -> 9 странно работает.
Добавлено: Чт янв 18, 2018 06:52:35
Starichok51
ну, попробуй собрать и проверить.
да, в принципе это хорошая идея, когда сама нагрузка служит условием самовозбуждения.