Форум РадиоКот

Всем доброго времени суток!
Имеется схема простенького радиопередатчика

Стоит задача смоделировать сие схему в Electronic Workbench, запустить, настроить его и провести несколько экспериментов, в частности выяснить как уровень модулирующего сигнала влияет на параметры сигнала в нагрузке и как влияет напряжение питания на резонансную частоту передатчика.
Мною была собрана схема, микрофон был заменен на источник переменного напряжения 40mV с частотой 1kHz(не берусь утверждать,что это правильный подход). Антенну так же пришлось заменить резистором, ввиду ее отсутствия как таковой в программе. Настройка задающего генератора схема заключалась в расчете индуктивности L1,которую я успешно произвел, она составила 0.0362 uH. Построив после этого всего АЧХ,я увидел,что резонанс( точка анализа №3) находится на уровне примерно 105-106 MHz, что собственно и должно было бы быть. Но подключив осциллограф на выход передатчика(к антенне), я увидел там лишь прямую линию - никакой генерации и рядом не было. Схема из EWB:

АЧХ:

Усилитель звуковой частоты работает,сигнал на выходе первого транзистора есть и он подается на вход второго транзистора, но вот по каким-то причинам запускаться задающий генератор не хочет. Очень буду признателен, так как хочу разобраться в чем проблема и набраться опыта.
p.s сильно не пинайте, может есть банальные ошибки в матчасти,но на ошибках учатся,насколько я знаю. Заранее спасибо. Файлик из EWB прилагаю,заархивировал его,так как в чистом виде не прикладывается почему-то.

А где конденсатор по питанию? При настройке запитайте схему от батареи.

Электролит обязательно должен быть зашунтирован керамическим конденсатором - 10-22Н.

А почему нч сигнал модуляции подан в эмиттер транзистора, а не в базу?

Конденсатор 1000-пф, это ошибка. НЧ сигнал надо подать через конденсатор - как минимум 33-100н.

такие схемы в симулятороах не симулируются)) только с паяльником в руках.. и запахом канифоли))

а кто сказал что там будет FM в лучшем члучае и PHM а вообщето там будет скоее Чистая АМ правда с неболшим гулянием фазы изза отсутствия опорного кварка в базе

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3290020#p3290020"]А где конденсатор по питанию? При настройке запитайте схему от батареи.

Электролит обязательно должен быть зашунтирован керамическим конденсатором - 10-22Н.

А почему нч сигнал модуляции подан в эмиттер транзистора, а не в базу?

Конденсатор 1000-пф, это ошибка. НЧ сигнал надо подать через конденсатор - как минимум 33-100н.[/uquote]
По питанию добавил электролит на 10мкФ и зашунтировал его 22нФ кондером.
Вот насчет нч сигнала я тоже это заметил,переделал, чтобы он подавался на базу транзистора. Конденсатор тоже поправил на 50нФ.
Вот переделанная схема:

Снял осциллограмму, сигнал все же есть,изменяется по амплитуде,об усилении судя по уровню напряжения говорить не приходится, но имеет треугольную форму. Очень интересно, о чем это может говорить?


Добавлено after 1 minute 26 seconds:
Re: Жук с ЧМ в диапазоне 100...108МГц в Electronic Workbench
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3290075#p3290075"]а кто сказал что там будет FM в лучшем члучае и PHM а вообщето там будет скоее Чистая АМ правда с неболшим гулянием фазы изза отсутствия опорного кварка в базе[/uquote]
Я полностью с Вами согласен. Брать схемы из журнала Радио не всегда хорошая идея, тем более для выполнения курсовых работ:) Но что поделать,на то воля преподавателя.

[uquote="Denisquea",url="/forum/viewtopic.php?p=3290084#p3290084"]Вот насчет нч сигнала я тоже это заметил,переделал, чтобы он подавался на базу транзистора. Конденсатор тоже поправил на 50нФ.[/uquote]Что бы разобраться в подобных схемах почитайте эту тему.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=130189
Там же объясняют и схему, что Вы взяли сначала, а также написано, почему емкость конденсатора, что идет к эмиттеру такая маленькая.[uquote="Денис",url="/forum/viewtopic.php?p=2719137#p2719137"]Еще одна схема получения ЧМ модуляции в схеме генератора Колпитца.
Конденсатор, что шунтирует резистор стоящий в эмиттере тоже входит в состав колебательного контура, а значит влияет на частоту. Когда говорим в микрофон, то у нас меняется напряжение на транзисторе модулятора, а значит меняется его выходная емкость. Можно эту емкость транзистора подключить вместо конденсатора, что шунтирует резистор в эмиттере. При этом конденсатор С2 можно поставить величиной в сотни пикофарад, а напряжение на коллекторе VT1 уменьшить, т.к. изменение емкостей pn переходов увеличивается при снижении напряжения на них. В этих целях резистор R2 уменьшим до 100 кОм. При этом напряжение на коллекторе VT1 стало порядка 1,5 вольта.

[/uquote]Обратите внимание на примененные транзистры. Транзистор в генераторе ВЧ должен иметь Fт раз 7 – 10 больше рабочей частоты, т.е. не 200 МГц, как у вас, а порядка 700 - 1000 МГц.
Транзиcтор возьмите не низкочастотный, а например 2SC9018. Это аналог советского транзистора КТ368.

работа такого модулятора крайне нестабилна можете проверить для получения стандартной девиации усиления vt1 и емкости слишком слишком мало... тогда туда надо пихать нч транзистор и то не факт что хвати...хотя можно поизврашаться и так в модуляции вместо введения варикапа что былоб разумнее в любом отношени кроме того это моглоб ввести фапч от синтика

Не думаю, что паразитные ёмкости транзисторов могут в симуляторах использоваться как варикапы...

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3290075#p3290075"]а кто сказал что там будет FM в лучшем члучае и PHM[/uquote]ЧМ и ФМ? На синусе пофиг, их не различить.
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3290075#p3290075"]а вообщето там будет скоее Чистая АМ правда с неболшим гулянием фазы изза отсутствия опорного кварка в базе[/uquote]Нет, ЧМ будет - из-за изменения паразитных емкостей переходов под действием модулирующего сигнала... конечно, если этот сигнал пролезет через тыщу пик.

[uquote="Света",url="/forum/viewtopic.php?p=3290264#p3290264"]Не думаю, что паразитные ёмкости транзисторов могут в симуляторах использоваться как варикапы...[/uquote]
Совершенно верно,собрав схему из ответа выше ничего собственно и не поменялось:)
Наверное,это утопия. Как посоветовал roman.com такие схемы надо собирать в реале,а не в EWB

хороший симулятор учитываети милера эфект и емкостя паразиты если задаь реалную модель.....
хотя ка с этим у EWB трудно сказать

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3290338#p3290338"]хороший симулятор учитываети милера эфект и емкостя паразиты если задаь реалную модель.....
хотя ка с этим у EWB трудно сказать[/uquote]
Есть его последователь - Multisim. Наверное,стоит попробовать собрать в нем и посмотреть,есть ли разница вообще

Denisquea писал(а):Вот переделанная схема:

Базу транзистора генератора надо соединить с корпусом конденсатором порядка - 0,1 мкф.

Берите паяльник и вперёд... Схема проверенная и будет работать.

В LTspice IV генератор работает (первая схема в теме), только шаг симуляции пришлось уменьшить до 0,01мкс. Существенной амплитудно модуляции не замечено. А про частотную модуляцию не могу сказать. Но в "железе" должна быть, собирал когда то нечто подобное.

в свое время егрался с подобным гавном да работает кое как в ближней зоне ....на хороший свя3ной приемник с высокой чуйкойи малыми шумами...
но ка я уже сказал получить девиацию нужную(при сохранени стабилности)-проблемка имется
поэтому дешевый приемник не катит
проше варикап поставить какой нуден

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3290406#p3290406"]

Denisquea писал(а):Вот переделанная схема:

Базу транзистора генератора надо соединить с корпусом конденсатором порядка - 0,1 мкф.

Берите паяльник и вперёд... Схема проверенная и будет работать.[/uquote]
Большое спасибо,но суть в том, что эта схема выдана на курсовой проект и сборки кроме как в симуляторе не подразумевает иного:)

Добавлено after 17 minutes 25 seconds:
[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=3290457#p3290457"]В LTspice IV генератор работает (первая схема в теме), только шаг симуляции пришлось уменьшить до 0,01мкс. Существенной амплитудно модуляции не замечено. А про частотную модуляцию не могу сказать. Но в "железе" должна быть, собирал когда то нечто подобное.[/uquote]
Не сталкивался с такой программой ранее, нужно будет попробовать ради интереса собрать в ней

В Microcap какую-то генерацию дает, но как оценить девиацию - не знаю

[uquote="AndyBig",url="/forum/viewtopic.php?p=3290772#p3290772"]В Microcap какую-то генерацию дает, но как оценить девиацию - не знаю [/uquote]
По-моему, эта схема имеет право на жизнь только в "железе". В симуляторах ее работа не поддается никакому объяснению

В этой схеме присутствует как частотная, так и амплитудная модуляция.

В такт частоте модуляции изменяется смещение транзистора (АМ) и как следствие емкость переходов транзистора (ЧМ).