Форум РадиоКот

Подскажите.
Есть трансляционный усилитель D класса (100 вольтовый выход)
Нагрузка - параллельно подключенные громкоговорители (количество может быть разным
Насколько критична полярность подключения громкоговорителей (именно электрически - не аккустически)
В чем сомнения - D класс, это ведь по сути ШИМ, то есть прямоугольник
А раз прямоугольник и индуктивная нагрузка - значит ЭДС самоиндукции

Или я ВСЁ неправильно понимаю?

[uquote="Prostovova",url="/forum/viewtopic.php?p=3314165#p3314165"]Подскажите.
Есть трансляционный усилитель D класса (100 вольтовый выход)
Нагрузка - параллельно подключенные громкоговорители (количество может быть разным[/uquote]Динамики будут находиться совсем рядом? Или нет? Если нет, то полярность их подключения вообще никакой роли не играет. Да и если рядом - вряд ли будет на слух заметно, как их воткнули. Есть такое понятие - акустическое КЗ, но тут явно не тот случай.
[uquote="Prostovova",url="/forum/viewtopic.php?p=3314165#p3314165"]Насколько критична полярность подключения громкоговорителей (именно электрически - не аккустически)[/uquote]Ни насколько. Кстати, в слове "акустика" первая буква К не удваивается.
[uquote="Prostovova",url="/forum/viewtopic.php?p=3314165#p3314165"]В чем сомнения - D класс, это ведь по сути ШИМ, то есть прямоугольник
А раз прямоугольник и индуктивная нагрузка - значит ЭДС самоиндукции[/uquote]И что дальше? Развивайте свою мысль.
[uquote="Prostovova",url="/forum/viewtopic.php?p=3314165#p3314165"]Или я ВСЁ неправильно понимаю?[/uquote]Боюсь, что ага. Посему рекомендую порассуждать на эту тему. Можно прямо здесь.

[uquote="Prostovova",url="/forum/viewtopic.php?p=3314165#p3314165"]Или я ВСЁ неправильно понимаю?[/uquote]


Посмотрите рис. 2 отсюда http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/ ... tat_52.htm . На входе и на выходе синус , как и у усилителей других классов .

Prostovova если уж так прямо терзают душу сомнения что спать не можите, для самоуспокоения поставте на выходе усилителя разделительный трансформатор, а к трансу подключайте абонентов как душе угодно.

Так в том то вся и фишка, что обычно трансляционный унч содержит трансформатор и весит килограмм от 10, а D класс весит килограмма полтора на те же 240 (например) ватт. И в цене есть отличия.
Но в силу специфики деятельности устанавливают разные люди и в разных регионах, и в одном регионе есть высокий процент выходов из строя. Не могу понять где собака порылась. Что они делают иначе, чем в других регионах. Хотя в по другому оборудованию сталкивался с проблемой, что в регионе все плохо с землёй по питанию (а ведь культурная столица )
Так, что одно из предположений - не корректное подключение громкоговорителей (не путать с динамиками. Громкоговоритель это динамик с трансформатором)

Prostovova писал(а):и в одном регионе есть высокий процент выходов из строя. Не могу понять где собака порылась. Что они делают иначе, чем в других регионах.

Вот ради эксперментп подкинте на выход уся разделительный трансформатор, может какой провод до абонента на фазу попадает.

Prostovova писал(а):Хотя в по другому оборудованию сталкивался с проблемой, что в регионе все плохо с землёй по питанию (а ведь культурная столица )

Не понял что значит плохо с землёй по питанию? Имеется в виду что старая двухпроводная проводка - ноль и фаза а не трёх проводная - ноль, фаза и земля? Или что проводка ветхая, отгорают нули в электро-щитках и прёт 380?

Prostovova писал(а):Так, что одно из предположений - не корректное подключение громкоговорителей (не путать с динамиками. Громкоговоритель это динамик с трансформатором)

Глупости, у трансформатора нет плюса и минуса.

[uquote="бабай",url="/forum/viewtopic.php?p=3314197#p3314197"][uquote="Prostovova",url="/forum/viewtopic.php?p=3314165#p3314165"]Или я ВСЁ неправильно понимаю?[/uquote]


Посмотрите рис. 2 отсюда http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/ ... tat_52.htm . На входе и на выходе синус , как и у усилителей других классов . [/uquote]
Синус на выходе это следствие LC фильтра, а если нагрузка - много трансформаторов, то параметры фильтра становятся сильно переменными от количества громкоговорителей. Что, собственно из статьи я и вынес (статья хорошая, хотя и прочел по диагонали. Ну и традиционно статья про, скажем так - HiFi, а не про трансляцию).
Соответственно еще один вывод (предположение) из статьи - усилитель надо согласовывать по мощности с нагрузкой (приближать), то есть недогруз для D класса в трансляции так же не здорово, как и перегруз в классах А, В, АВ и тот же D.

PS
техника о которой речь - не ширпотреб низкоомный (не хочу обидеть ни хайфайщиков ни хайэнщиков), а специфические трансляционные усилители, они же PA (Public Adress). Там речь не столько о качестве, сколько об экономии меди - это когда надо озвучить м.кв. от 500 до 15000 и если использовать даже 8 омные динамики то кабели потребуются много миллиметров квадратных сечением, да еще и с хитрой коммутацией. А здесь все параллельно подключается достаточно тонким кабелем.
Ни о каких акустических КЗ речи не идет, громкоговорители разнесены достаточно далеко (от 1 до 3, 10 ватных на 100 м.кв.)

Добавлено after 15 minutes 59 seconds:
[/quote] Не понял что значит плохо с землёй по питанию? Имеется в виду что старая двухпроводная проводка - ноль и фаза а не трёх проводная - ноль, фаза и земля? Или что проводка ветхая, отгорают нули в электро-щитках и прёт 380? [/quote]

Именно


[/quote]Глупости, у трансформатора нет плюса и минуса. [/uquote]
Не согласен. Помните же схему выпрямителя?
Можно поставить полноценный мост на обмотку, а можно всего 2 диода на 2 обмотки соединив их ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО.
Если эти 2 диода поставить не на те концы ( то есть в качестве центрального отвода взять не соединение конца одной с началом другой а два начала или 2 конца, то требуемого результата не получим). Так что полярность у обмоточных изделий есть, вот только не уверен, что это справедливо для разных сердечников и применимо к заданному вопросу.

Prostovova писал(а): Не понял что значит плохо с землёй по питанию? Имеется в виду что старая двухпроводная проводка - ноль и фаза а не трёх проводная - ноль, фаза и земля? Или что проводка ветхая, отгорают нули в электро-щитках и прёт 380?

Именно

неответил

Prostovova писал(а):Глупости, у трансформатора нет плюса и минуса.

не передергивайте, Вы же итак догадались, что речь о всём трансе, а не о взаимовключении обмоток (речь о том, что в розетку его можно итак итак)

уси с выходом 30 и выше волтрасчитанны на трансляционые точки по типу абонентского гр
там на вхоже транс согласуюший попутно он же симетритует

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3314540#p3314540"]уси с выходом 30 и выше волтрасчитанны на трансляционые точки по типу абонентского гр
там на вхоже транс согласуюший попутно он же симетритует[/uquote]
Все правильно. Только как это работает на УНЧ с выходом D класса, у которого параметр индуктивности нагрузки влияет на алгоритм работы.

там должен быть апаратныйФНЧ тогда на выгоде чистый синус а не шим подобный синтез