Форум РадиоКот

Решил возобновить разработку Частотника. но возникли несколько вопросов по 3ех фазному модулю.

а именно по 21 ноге (Ошибка\Включить) , как я понял при подаче на нее 5в модуль переходит в рабочее соттояние.
А если подать 0 вольт то модуль отключается. Верные ли мои мысли ?


Схема еще не закончена(также большинство деталей с неправильными номиналами)

Спойлер

________________________________

МК будет AtMega48\168 (20MHz). (Зависит от веса прошивки ) .
Планируемый функционал:
Плавное торможение.
Плавный пуск.
Регулировка частоты от 5(7)Hz-70Hz.(частота модуляции 7-10kHz).
Реверс.
*Возможно управление 0-10в.
________________________________

Листинг программы на ЯП С. (вскоре будет выложен ).

________________________________

ИБП на UC3842.(Питание модуля и МК).

можно я крамольную вещь спрошу
чем не устраивает ардуина самая маленькая nano 328 и дисплей йоный?
к чему весь секас с панелькой и программированием ? -личная неприязнь к быдло коду ардуинному ?
вроде на сях решились - они очень похожи - понял бы если на асме затевались бы..

Energizer-A, не привычно(возможно и не приязно) работать с диалектом(жаргоном) си, также множество не нужной мне обвязки.
Все либы для дуино написаны под максимальную унифицированность (что в программирование мк излишно).
P.S это мое личное мнение.

Добавлено after 1 hour 1 minute 53 seconds:
А если использовать гальваническую развязку таким образом, то какие лучше оптроны использовать ?

Схема развязки:

Спойлер

не нужна там развязка вот прям совсем..
жаль не ардуина ..
в ней вижу плюсы - лить паршивку удобно и особенно приятно, что не нужно травить и паять мелкоту..
буду с интересом посмотреть на Ваш вариант.. вообще похожие проекты уже были..

Вообщет основной код для частотника над бы на АСМе писать! И только на нём и вылизывать каждую команду, чтоб управление IGBT шло миллисекунду в миллисекунду без случайных пропусков и накладок как при линейной работе\регулировке частоты, так и при реверсе, старте и тд. Иначе бух!
Тож заинтересован в нормальной простой прошивке. Имею кучу частотников, но они навёрнуты до чёртиков - а нужен очь простенький для не большого двигла.
70 Гц правд маловато маленько, хотелось бы хотяб каких 150 иметь.

Тут как то ремонтил БП частотников и заметил что многие построены именно на микрах из серии uc28(38)42(43,44,45)
Приведу пару схем от реальных именитых частотников(своё художество):

от китайского оригинального DELTA VFD-EL


от HYUNDAI N700E

Если не изменяет память именно на модуле IRAM сейчас схему коллективно разрабатывают на чипмейкере... И такие же вопросы были по управлению защитой модуля.

схема проста и не затейлива -не очень понятно, что там можно разрабатывать
-вопрос только в одном - чем управлять модулем - если использовать старую снятую с производства мелкосхему
MC3PHAC - то схема есть на чипмейкере и разобрана подробно ,
если по сабжевой сцепке irams + М48 готовая схема
и на stm32 тоже были .. и на м328 тоже есть болванка рабочая под ардуину..
весь вопрос в программировании удобных плюшек.
по поводу защиты - что не придумывай - она не может защитить irams от КЗ -понять и простить

Energizer-A , данную схему видел. В ней нет гальванической развязки мк от силы. + прошивка будет своя так как на выше упомянутой схеме не самое удобное управление.

Накидал схему подключения модуля с гальванической развязкой от мк. Может кто глянуть правильно ли я понял датиш на IRAMS? и не перепутал ли чего ).

Схема :

Спойлер

Добавлено after 2 hours 3 minutes 17 seconds:
Дорисовал управление. Осталось расставить номиналы .

Схема:

Спойлер

7seg писал(а):нет гальванической развязки мк от силы. + прошивка будет своя так как на выше упомянутой схеме не самое удобное управление.

развязки от контроллера нет потому видимо, что она не нужна - придерживаюсь аналогичного мнения..
насчет развязки кнопок - лучше сделать - защита от помех в случае использования выносного пульта управления.. наверное можно отказаться от фильтрации дребезга по той же причине.
прошивка своя- это понятно -во первых интересно и увлекательно, а во вторых прошивка от той схемы платная - что тупо ввиду наличия в сети исходной части формирования 3х главных сигналов.
по поводу неудобства задания\управления -это из разряда спора о вкусе разноцветных фломастеров, даже догадываюсь почему он избрал вариант задания скоростей подстр. резисторами

Эт все понятно , что на вкус и цвет мышонка нет ))

Про сто смотрел разные ревизии даташитов и если честно то они сильно отличаются . А вопрос остается прежний прежде чем довести прошивку до более менее приемлемого состояния , не напутал ли я где с подключением модуля ?) и годятся ли а качестве оптронов PC817 ? Или использовать другие оптроны .

Буду благодарен вашим ответам и критики.

оптроны смотря в какой цепи использовать - кнопки развязать конечно пойдут.
а вот на выходы контроллера я бы не стал - фронты завалят стопудово особенно если несущую высокую делать..
ps когда изучал вопрос пришел к выводу что излишняя частота модуляции
- зло для двигателя правда количество семплов может не порадовать..
попробую уговорить ласт тайм - не ставьте оптроны между.

Вот и схемка со всеми номиналами:

Спойлер

Жду недостающих деталей и буду пробовать . Мб как и писали выше придется отказаться от оптронов в цепи управление модулем.

не нарисована сильно нужная цепь плавного заряда конденсатора.. номинал конд можно и лучше побольше 680 к примеру.
её можно собрать на рассыпухе, а можно и от контроллера управить - но тогда нужен выход и желательно вход сенсе сеть
- а ног не осталось.. потому что забрали все что были на индикатор ..
желаете ярких цифр -- может крупный модуль индикатор на tm1637 -- по 3 копейки за мешок?
или уже есть опасения что можно упереться в размер памяти ? - в 48 не много совсем ..

// add U5 нет жжжелания резистор поставить ?

[uquote="7seg",url="/forum/viewtopic.php?p=3346654#p3346654"]а именно по 21 ноге (Ошибка\Включить) , как я понял при подаче на нее 5в модуль переходит в рабочее соттояние.
А если подать 0 вольт то модуль отключается. Верные ли мои мысли ?[/uquote]
Нет. Нужно наоборот, дело в том, что этот вход инверсный. Чтобы было как Вы написали, туда нужно будет поставить транзистор.
И ещё выход Vth, тоже неправильно подключён, дело в том, что в нутри IRAMS на этой же ноге стоит резистор, который в связке с внешним резистором на 47кОм образует делитель напряжения, в зависимости от изменения температуры модуля меняется сопротивление внутреннего резистора, и соответственно напряжение на делителе, а мы должны это напряжение измерять с помощью АЦП меги. А как Вы будете его мерять через оптопару? Да и вообще оптопары в силе настораживают... Зачем силу отвязывать от МК? Они нормально вместе дружат. Energizer-A правильно подметил, не пренебрегайте советом о предзаряде силового конденсатора. Я себе сделал предзаряд как у восьмикрута, нормально работает.

Если управление тупо кнопочное - то МК от модуля можно не отвязывать, главное чтобы все правильно разведено было, отвязать кнопки 817ми и все. Если же отвязывать, то оптроны посерьезнее нужны: 6n137, hcpl0453, или в качестве оптронов иногда даже драйвера оптические пользуют типа hcpl3120, т.к. у китайцев они сейчас не дорогие...

N1X писал(а):отвязать кнопки 817ми и все

мне вот интересно- где та грань- когда кнопки нужно отвязывать
-понятно что если пульт вынести на несколько метров то оочень нужно,
а вот если меньше полуметра - использовать экранированный кабель до кнопок - имеет ли смысл их оптронами ??
что то подсказывает - вовсе не обязательно.. но хочется понимания теории чуток.

Дак, а что тут понимать? Если кнопки железные, или без толкателей, тогда нужно отвязывать, а если через пластиковый толкатель (в смысле изолированые), тогда не вижу смысла.

[uquote="oleh550",url="/forum/viewtopic.php?p=3359736#p3359736"][uquote="7seg",url="/forum/viewtopic.php?p=3346654#p3346654"]а именно по 21 ноге (Ошибка\Включить) , как я понял при подаче на нее 5в модуль переходит в рабочее соттояние.
А если подать 0 вольт то модуль отключается. Верные ли мои мысли ?[/uquote]
Нет. Нужно наоборот, дело в том, что этот вход инверсный. Чтобы было как Вы написали, туда нужно будет поставить транзистор.[/uquote]
Ссори щас доглядел, что я не прав. Всетаки правильно 1 - модуль вкл, 0 - выкл

Вместо mega48 куда лучше использовать Attiny461/861

конечно лучше особенно если на энде не irams модуль.. можно разыскать и MC3PHAC в китаях не перевелись вроде..
но я так понял что цель разработки слепить из овна и палок простой но в чем то отличный ..
..однако это догадки - потому как ТС , что то пропал, после вполне конструктивной критики
ps мне 3ф частотник не сильно нужен -моторы в основном на станках однофазные с конденсаторами..
но возможно принял бы участие - в столе есть несколько ардуин 328 и irams