Форум РадиоКот

Собираю портативный комбик для игры с микрофоном и гитарой

Сейчас собраны две схемы преампа. на операционнике 4558 и микросхеме PT2399 для ревера . Оконечник найден китайский на 8Вт. Сейчас на стадии сборки микшера, подбора динамиков и настройки всего этого дела.

Сейчас есть проблема следующего характера. Оконечник рассчитан на динамики от 4-8Ом,на диапазоне от 8-19В. При напряжении в 12 В и использовании двух динамиков на 4 Ом, динамики начинают уходить в резонанс если взять на гитаре нижнюю ноту, около 82 Hz, открытая 6-ая струна. Динамики превращаются в паровозный гудок, и не успокаиваются, если не выкрутить ручку громкости в ноль. Та же штука и с микрофоном, на определенном уровне громкости пения в него, совсем небольшом, схема точно так же уходит в резонанс. При подключении двух динамиков на 4 Ом в мост (получилось 7.5 Ом), к одному выходу, а к другому другого динамика на 6.5 Ом, как на рисунке ниже, удалось сдвинуть границу ухода в резонанс, гитара почти не ревёт, а микрофон все еще заводит систему при достижении определенного уровня громкости, это именно резонанс а не звуковая петля, стоит гул, а не писк. Все дело в динамиках? И нужны строго 8 Ом, или проблема в другом участке схемы? К слову оконечник прекрасно играет с любым количеством динамиков и на любой громкости, если источником звука является телефон, звук чистый, басы есть. Спасибо вам за ваши ответы

Что хоть за резонанс, микрофонный эффект что-ли?

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3352267#p3352267"]Что хоть за резонанс, микрофонный эффект что-ли?[/uquote]
Я разными способами там описал) нет не микрофонный эффект. Гудит как паровоз. примерно как дернуть на большой громкости и с небольшим перегрузом 6-ую открытую струну. такой звук.

Да микрофонный эффект и есть. Даже если от звукоснимателя гитары проявляется.

[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=3352281#p3352281"]Да микрофонный эффект и есть. Даже если от звукоснимателя гитары проявляется.[/uquote]
Если так, то как его избежать? и почему этот эффект не проявляется на другом комбике?

И всё-таки проблема плохо (непонятно) описана.

Динамики находятся в разных колонках или как?
С открытыми (свободными) входами и прибавленной громкостью, что происходит на выходе?
Чтобы полностью исключить микрофонный эффект, нужно выйти на свежий воздух.
Нужен осциллограф, что бы посмотреть что происходит в схеме (пройтись по схеме).
Похоже на возбуждение по питанию (недостаточно "профильтровано" питание).

[uquote="goldmen8",url="/forum/viewtopic.php?p=3352291#p3352291"]И всё-таки проблема плохо (непонятно) описана.

Динамики находятся в разных колонках или как?
С открытыми (свободными) входами и прибавленной громкостью, что происходит на выходе?
Чтобы полностью исключить микрофонный эффект, нужно выйти на свежий воздух.
Нужен осциллограф, что бы посмотреть что происходит в схеме (пройтись по схеме).
Похоже на возбуждение по питанию (недостаточно "профильтровано" питание).[/uquote]

1. Динамики стоят на полу подключенные проводами, корпуса еще нет. Динамики из тех что попались под руку.
2. Попробую, но слишком быстро оно заводится, гитара и микрофон обычно пищит
3. Осциллограф подтыкали. Сигнал был мало похож на синусоиду, но работало это через блок питания. возможно это он вносил столько помех.
4. как профильтровать и нужно ли это вообще делать, если планируется использование от батареи?

а операционники ты как запитал? по схеме двуполячрное питание

Да какая разница, где динамики стоят. Акустическая обратная связь все равно будет.

Вводи в цепь предварительного усилителя фазовращатель. Есть микросхемы для этого, а также продаются уже собранные платы на алиэксперссе. Если номера понадобятся, то смогу дать их несколько позже.

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=3352325#p3352325"]а операционники ты как запитал? по схеме двуполячрное питание[/uquote]

Операционники были переведены на одноплярное питание введением средней точки

[uquote="BennyPirozhkov",url="/forum/viewtopic.php?p=3352302#p3352302"]гитара и микрофон обычно пищит...
... стоит гул, а не писк[/uquote]Частота, на которой прявляется акустический эффект зависит от "сквозной" АЧХ всей системы, т.е. включая динамики и микрофон(гитару).



Т.е. Вам нужно определить, почему у вашей системы большой подъем на низких частотах на участке десятков-сотен герц.

[uquote="Джин.",url="/forum/viewtopic.php?p=3352339#p3352339"][uquote="BennyPirozhkov",url="/forum/viewtopic.php?p=3352302#p3352302"]гитара и микрофон обычно пищит[/uquote]Частота, на которой прявляется акустический эффект зависит от "сквозной" АЧХ всей системы, т.е. включая динамики и микрофон(гитару).



Т.е. Вам нужно определить, почему у вашей системы большой подъем на низких частотах на участке десятков-сотен герц.[/uquote]

Как это сделать?

какие подьемы АЧХ! Че вы городите! Ясно же написал - берем ноту, уходим в гул/свист, который пропадает только если громкость в 0 скрутить. Самовозбуд на лицо!
Топикстартер возьми к этому "комбику" подключи телефон/плеер и проиграй свои ноты (а еще лучше с компа софтверным генератором синус подай). Если не заведется в писк - однозначно микрофонный эффект, как писали выше ищи фазовращатель.

[uquote="BennyPirozhkov",url="/forum/viewtopic.php?p=3352340#p3352340"]Как это сделать?[/uquote]Какая резонансная частота у ваших динамиков?[uquote="Джин.",url="/forum/viewtopic.php?p=3352339#p3352339"]Частота, на которой прявляется акустический эффект зависит от "сквозной" АЧХ всей системы, т.е. включая динамики и микрофон(гитару)[/uquote]

В резонанс может входить не микрофон, а гитарные струны( вкупе со звукоснимателем). На частотах резонатора гитары.

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3352347#p3352347"]какие подьемы АЧХ! Че вы городите![/uquote]Подъем сквозной АЧХ.
Вам нужно почитать хотя бы про основы теории обратной связи.

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3352357#p3352357"]В резонанс может входить не микрофон, а гитарные струны( вкупе со звукоснимателем). На частотах резонатора гитары.[/uquote]
Оно не так уж и громко играет. При том струны я глушу рукой.

Да какая разница! Че Вы в этой проблеме ковыряетесь? Микрофон, струна, АЧХ... Это все на корню решается - подключил генератор на вход. Нет свистов? Значит самовозбуд. А дальше книжки читать как лечится.

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3352361#p3352361"]подключил генератор на вход. Нет свистов? Значит самовозбуд. А дальше книжки читать как лечится.[/uquote]
Подключил генератор. то же самое, на определенной громкости уходит в резонанс (низкий гул). Попробовал запитать от АКБ то же самое, только шума меньше

[uquote="BennyPirozhkov",url="/forum/viewtopic.php?p=3352381#p3352381"]Подключил генератор. то же самое, на определенной громкости уходит в резонанс (низкий гул). Попробовал запитать от АКБ то же самое, только шума меньше[/uquote]
Вот и чудненько! Значит не микрофонный эффект, а косяки в схемотехнике, т-к возбуд не акустический, а электрический! И собственно динамики тут вообще ни при чем.

Добавлено after 2 minutes 33 seconds:
[uquote="Stepa",url="/forum/viewtopic.php?p=3352358#p3352358"]Подъем сквозной АЧХ.
Вам нужно почитать хотя бы про основы теории обратной связи.[/uquote]
Кхе, кхе... тут как бы проблема не в форме ачх, а в том что имеется положительная обратная связь.