Страница 1 из 1

Для чего нужен резистор в RC цепи

Добавлено: Вс май 06, 2018 12:08:02
Fenderf9
Хочу разобраться с rc фильтром окончательно.Для чего нужен резистор R1.Как я понимаю принцип его работы : После диодного моста мы получаем сигнал у которого отрезана отрицательная полуволна потом идёт ёмкостный фильтр который не успевает разрядится за полупериод и тем самым уменьшает пульсации.После него напряжение будет иметь постоянную и переменную составляющую.От переменной мне нужно избавиться.Для чего я использую ФНЧ.Но его принцип работы не понятен.Понятно,что через кондёр постоянку не пройдет а пойдет только через Rн и на out(ещё одно звено фильтра),а переменка из за большого сопротивления нагрузки 100 кОм(например)пойдет через кондюк так как его реактивное сопротивление НАМНОГО меньше.Собственно вопрос:1) на кой нужен резистор фильтра R1. 2)Везде в интернете нарисована схема с параллельной нагрузкой, а у меня нагрузка последовательно,а паралельно ещё одно звено фильтра.Как посчитать общую нагрузку для фильтра.
З.Ы постоянная время для конденсатора т = RC.R - ето нагрузка или резистор фильтра.Спасибо. :)

Re: Для чего нужен резистор в RC цепи

Добавлено: Вс май 06, 2018 19:09:32
vem566
Fenderf9 писал(а):После диодного моста мы получаем сигнал у которого отрезана отрицательная полуволна
Ничего после моста не отрезано.
Из приведенной схемы вообще не понятно какое отношение имеет нагрузка к минусу выпрямителя? Ну и про сглаживающие фильтры все описано например тут http://www.electronicsblog.ru/silovaya- ... iltry.html
Более глубокое описание процессов может оказаться не по силам, да и без надобности.

Re: Для чего нужен резистор в RC цепи

Добавлено: Пн май 07, 2018 10:31:57
Fenderf9
[uquote="vem566",url="/forum/viewtopic.php?p=3370700#p3370700"]
Fenderf9 писал(а):После диодного моста мы получаем сигнал у которого отрезана отрицательная полуволна
Ничего после моста не отрезано.
Из приведенной схемы вообще не понятно какое отношение имеет нагрузка к минусу выпрямителя? Ну и про сглаживающие фильтры все описано например тут http://www.electronicsblog.ru/silovaya- ... iltry.html
Более глубокое описание процессов может оказаться не по силам, да и без надобности.[/uquote]

Не отрезано,а перевёрнуто. :)) Суть не в етом.Ко мне пришла мысля,что через резистор фильтра кондёр заряжается и у него постоянная время одна(например 0.0005),а разряжается через нагрузку и резистор фильтра в следствии чего постоянная времени возростает (0.02) и из етого следует,что кондер быстрее заряжается и медленнее разряжается. :tea: Хотя ето еще не факт,да и вообще пошёл я експеременты ставить,может че полусится.

Добавлено after 1 hour 24 minutes 17 seconds:
Из приведенной схемы вообще не понятно какое отношение имеет нагрузка к минусу выпрямителя?
Мабуть не с того я начал :) Я хочу сделать УНЧ по схеме Федер Чамп 5F1(5E1).И вот собснна начал я ее курить,схему ету, и докурил до фильтров,начал разбираться с ними и понял,что ни чего не могу понять(( ето мой первый усилок и я хочу понять все процессы происходящие во всех блоках и радиодеталях(пытливый ум епт) С лампами вроде все понятно,а вот с фильтрами не очень,вот и прошу людей умных помочь понять на кой лад в ФНЧ нужен резистор?

Re: Для чего нужен резистор в RC цепи

Добавлено: Пн май 07, 2018 14:27:05
vem566
"пытливый ум епт" - это хорошо. А мысль про время заряда/разряда конденсаторов верная. Кроме того есть еще один фактор, снижающий пульсации. Напряжение на выходе RC фильтра меньше, чем на входе. За счет этого уровень пульсаций становится меньше, чем без резистора. Правда КПД падает, но с этим обычно мирятся. Дроссель намного дороже съеденного электричества.
Усилок действительно проще некуда, поэтому назначение каждой детали в общем то очевидно. Если что, спрашивай.

Re: Для чего нужен резистор в RC цепи

Добавлено: Вт май 08, 2018 10:23:06
Fenderf9
Есть у меня вопрос по и коеффициенту пульсаций.В разных книгах пишут по разному.
Для каскада предварительного усиления 0.0001 - 0.001
Для выходного каскада 0.001 - 0.005.
В других книгах теже значения умножить на 10
Где тут правда может кто знает?
Или тут нужно исходить из каких то условий самого звукового сигнала его амплитуды и усиления каждым каскадом?

Re: Для чего нужен резистор в RC цепи

Добавлено: Вт май 08, 2018 21:17:54
Николай_С
[uquote="Fenderf9",url="/forum/viewtopic.php?p=3370414#p3370414"]Хочу разобраться с rc фильтром окончательно.Для чего нужен резистор R1.[/uquote]
Хотите разобраться - это хорошо, но почему бы вам не начать нормально изображать схемы? Как положено по ГОСТу?
Графических редакторов и симуляторов полно. Лично я пользую EveryCirquit.

Пульсации в питании не всегда пагубно отражаются на выходном сигнале усилителя. Тут всё зависит от схемотехники самого усилителя. Хотите дельного совета - конкретизируйте вопрос.

Re: Для чего нужен резистор в RC цепи

Добавлено: Вт май 08, 2018 23:22:20
Fenderf9
Тут всё зависит от схемотехники самого усилителя.
Схема усилителя есть на пару постов выше.С резистором я разобрался.Заряжается кондюк через резистор фильтра, а разражается через нагрузку и резистор фильтра,и плюс это делитель напряжения.Но сам коеф.пульсаций меня беспокоит.Вместо американских ламп будут наши 6н2п(пред) и 6п6с(оконечник).Чувствителльность усилителя планируется 10 мВ.И исходя из етих требований мне хотелось бы знать, как например 50 мв(пиковое значение) переменная составляющая питания будет влиять на первый каскад предусилителя и можно ли добиться такой чувствительности? Или на худой конец подкиньте книгу(толковую) где есть данные про коеф пульсаций для каждого каскада.
P.S. Пользуюсь програмкой Мультисим.Вчера вдоволь наексперементировался с ФНЧ :)

Re: Для чего нужен резистор в RC цепи

Добавлено: Чт май 10, 2018 18:04:05
vem566
Fenderf9 писал(а):можно ли добиться такой чувствительности?
У каждой лампы есть коэффициент усиления. И не как у транзисторов +/- трамвайная остановка, а вполне стабилен. Перемножаем - получаем общее усиление. Чувствительности можно добиться любой, весь вопрос в цене.
По поводу пульсаций. Если предположим, уровень фона минус 60 децибел, то значит, что он в 1000 раз меньше уровня сигнала. При чувствительности усилителя 10 мВ пульсации должны быть не более 1 мкВ. Реально происходят более сложные процессы, чем тупое смешивание пульсаций питания с сигналом. Поэтому пульсации могут быть и больше, что никак не скажется на сигнале. Об этом упоминал Николай_С.
Поставить вместо 10 мкф 100 хуже не будет. На сколько будет лучше, и будет ли - нужно посмотреть, а вот разница в цене видна сразу.